ライトノベル(笑)とか言うけど漫画読んでるのと何にも変わらんよね : マンガ中毒

ライトノベル(笑)とか言うけど漫画読んでるのと何にも変わらんよね

1: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 16:39:32 ID:j0hhenQ80

ちょっと文字の多い漫画じゃん

2: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 16:40:21 ID:b3ZBTkRN0

漫画のほうがまだ読める

4: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 16:40:50 ID:sOoyHfHG0

漫画の方が絵があるからまだ分かりやすい

10: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 16:43:11 ID:HEOzbr3U0

マンガも幅が広いわけですが

18: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 16:45:20 ID:sWwvC5cU0

あれはいわゆる小説版漫画みたいなもんだよな
同レベルだとおも

140: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:09:50 ID:WIVD/7hF0

>>18
これ

19: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 16:46:47 ID:0+doK53C0

むしろ漫画の方が低俗だろっと
想像力がねえから絵の表現に頼るんだろ？

20: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 16:47:38 ID:sOoyHfHG0

>>19
想像力も文章力も無いせいで支離滅裂になってるラノベが多いんだが…
絵はそれこそ想像力いるし

22: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 16:49:01 ID:1S7QpGjV0

ラノベのほうが漫画より心理描写が多い

24: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 16:52:18 ID:84xR/1/M0

俺の場合漫画を早く読め過ぎてしまうので

ラノベを代わりに読むことで読む時間を伸ばしているつもり
流し読みすると訳分からんからじっくり読まざるを得なくなる

38: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:04:55 ID:cIM7Se0oi

ラノベの定義ってなに？

39: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:07:21 ID:wnlfrk5a0

>>38

43: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:09:20 ID:Y7xKfny70

漫画小説もしくはアニメの台本って呼んでる

45: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:10:25 ID:NxeXhOjD0

ラノベあまり読む方じゃないから知らないんだが

逆に文章力のある作家ない作家がよくわからん
川原礫先生の読んでるけど彼は文章力どうなんでしょう、

情景がイメージしやすいし結構難しい言い回しとか多い気がするんだけど

72: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:29:23 ID:LaO8DU3QO

>>45
読みやすいとは言われてる
ただ進行に奇跡やルール違反を多用したり
難しい戦闘描写を省略したりヤムチャ視点に変更して

「見えない」「凄い」で済ませたりするから評価は高くない

100: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:40:48 ID:yVAsXRP7i

>>45
あの人はどちらかと言うと発想の人
電撃に多いかな？
文章力という意味なら夢枕獏や宮部みゆきみたいな

ファンタジーを書く文豪を読んだ方が良いね
ただ作者の持ってる世界に引き込む力とか設定力はパッと見じゃ判りにくいんよ
構成やどんでん返しの技法とかさりげなく

世界の情景をパラパラと入れてくる能力ってまだまだ発展途上
個人的に推したいのは貴子潤一郎と川口士かな
貴子は断筆しちまったが12月のベロニカや

眠り姫っていう短編集はほんとによく出来てる
川口は見た目に反したファンタジーファンタジーしてる作品書けるしな
土台、ワンパンマンみたいな異例な作品出すと怒られるが

漫画的な面白さって作画じゃなくね？
絵が上手いや文章上手いなら大暮維人や

村上春樹が2chで幅聞かせてるだろうしな

46: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:11:51 ID:nNI459Ff0

ラノベは思想性は貧相だけど物語としては

ラノベのほうが娯楽作品だけあって文学より面白いだろ
俺すっげえ考えてますよりやっぱり美少女とハチャメチャしたいじゃん？

48: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:13:32 ID:fV0ymfDx0

>>46
文学って娯楽小説じゃない上にエンターテイメント小説でもないから
お前が言ってることは間違いなんだけどな
別に文学を擁護してるわけでもなくて、視点が違うんだよって話
あれは文字で象る芸術性なんだから

105: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:45:14 ID:nNI459Ff0

>>48
それを知った上で俺は言っていてそんな閉じた思想だから文学は衰退するんだよ
誰にも読んでもらえない思想なんて存在する価値あるとは到底思えない
スタンダールゾラ辺りを見習えよって思うわ
結局本は読まれなきゃそもそも意味がないじゃん？

それなのに文学は言語の芸術だからつまらなくてもいいんです！！
分かる人だけに読まれれば良いんです！！とか拗らせちゃって
誰にも読まれなくなっていく現代日本文学とかもうヤバいっしょ

111: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:48:55 ID:yVAsXRP7i

>>105
一般書籍しから読まんが今の文学会ってそんなヤバイの？
この前の通販カタログに芥川の受賞作家が愛用の

テーブルライトみたいのが紹介されてたんだけど

着流し来てる中年で怖かったんだけどもそんな感じばっかなん？

120: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:53:44 ID:fV0ymfDx0

>>105
それでいいんだよ文学は
下手なことをしなくていい
文学は文学だから文学なんだよ
そこにエンターテインメント性を入れるならそれは一般小説と呼ぶべきだ

文学は商業じゃないし娯楽じゃない
あと思想思想って言ってるけど文学は思想本じゃないからな

125: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:56:55 ID:yVAsXRP7i

>>120
純粋な疑問として文学は本当にそれで何をしたいの？
物語性や葛藤も希薄になっちまったらそれこそ写真やホームビデオにでもするのか？
煽りでも何でもなく文章の基礎研究でもしてるのか？

143: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:11:54 ID:fV0ymfDx0

>>125
その通りだよ
文学は勉強なんだから
大学に文学専攻とかあるけど、小説の作り方なんて教えてないからな
基盤となるのは文章の学問なんだよ
その上に物語が乗っかってるだけ

三島由紀夫を文学と言う人がいるけど、

そしてあの人の言葉は確かに洗練されててとても綺麗なんだけど
あの人のは哲学書ってのが正しい
こんな感じで文学書と別のジャンルを混合してることは多かったりするな

・・・ここまで偉そうに語ってなんだが

別に俺は文学専攻でもなけりゃ文学を理解できるわけでもないんだがな

157: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:20:35 ID:yVAsXRP7i

>>143
マジでか、そうかなんか納得した
文学ってよく判らんかったけども結論として教科書なのな
基本となる部分を作ってんだな
スッキリしたわ
文学の面白いって勉強になるとかそういう事なのか
楽しみ方がまた一つ増えたわ

162: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:25:09 ID:fV0ymfDx0

>>157
拙い説明でわかってくれて嬉しいよ
そして文学の面白さが勉強にあるってことを知ったのは凄いな、

よくわかったなあんな説明で
逆に言うと勉強外で文学読むとな・・・そりゃつまらんよな
教養を蓄えるのもあるけどそれよりも、教養があるからこそ楽しめるんだろうな
俺は歌舞伎みても楽しめないけど知ってる人はやっぱ楽しいんだろうし
クラシック音楽も音楽論を知っていたら知らない人とは真逆な楽しみ方ができるだろうし
そういう意味では教養って大事だなって思うよ

67: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:27:12 ID:ludBKRS/O

というかラノベの歴史つうのが漫画より遥かに浅いから
そらまだまだ多様化なんてしてないってだけで
でも多様化の兆し自体は既にあるわけなんだが。
ラノベの発祥を遡ればかなり昔まで遡れることになるが
今ある「ライトノベルレーベル」としての確固たる形態が生まれたのは
90年代入ってからだから
まだ20年そこらの歴史しかないわけだな

69: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:28:31 ID:i7QEqvK20

ラノベの作者が書いた一般小説のつまらなさは異常

秋田とか秋田とか秋田とか

73: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:29:44 ID:qdJQm0W/0

>>69
桜庭一樹の私の男と少女七竈と七人の可哀想な大人は面白かったろ！

74: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:29:59 ID:fKaMrgMh0

>>69
有川浩はラノベ出身だけどいまや売れっ子だろ

78: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:31:28 ID:wnlfrk5a0

>>69
お前それ冲方丁ディスってんの？

76: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:30:26 ID:xvPyHBMwi

正直ラノベと小説の違いってそこまでねえだろ
挿絵が入ってる小説もあるわけだし

81: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:32:02 ID:j0hhenQ80

違いがないということは西尾維新はライトノベルでもあり小説でもあるってこと？

よくやり玉にあげられるけど結局は読者の判断ってことなのかな？

82: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:33:24 ID:ludBKRS/O

>>81
ライトノベルつうのは「市場」を表す言葉だよ

130: １ 2013/10/19 18:03:10 ID:QTfMDQ0d0

>>82
そうなのか本には疎いのでそういう指摘は助かる

92: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:38:43 ID:fKaMrgMh0

「ラノベはレーベル」が分類する上で一番いいと思う。
中身が一般っぽくてもラノベレーベルから刊行されてたらラノベ
ラノベっぽくてもレーベルがラノベじゃなかったらラノベじゃない

主観によらず判断できるし、ラノベの括りの中に多種多様な作品があることも説明がつく

112: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:49:33 ID:kPLNOHTu0

読んだことない
1ページでいいからどんな感じか見せて

113: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:49:43 ID:MPfIZNKL0

ラノベクソすぎワロタｗｗｗｗｗｗ

116: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:52:11 ID:84xR/1/M0

>>113
何これ怖い

121: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 17:54:17 ID:yVAsXRP7i

>>116
海外SFで名作とされてる作品の翻訳版だそうだ
初出したころは濡れ手に粟で釣れたが今じゃ見飽きたやつらばっかだろ

133: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:06:25 ID:fVpHl9Lh0

漫画は少年誌が発達していったおかげで

少年達の支持を地道に得ていったから今の地位があるわけで
オタクの支持しか集めてないラノベは将来的にもマイナーなままじゃないか。

俺は別にそれでいいと思うけど

145: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:12:59 ID:6pCVLC720

そういやおっさん向けの漫画はわりとあると思うんだが

おっさん向けのラノベってあるの？

149: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:14:44 ID:gVM6sODe0

>>145
有川浩の三匹のおっさん

150: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:14:57 ID:fV0ymfDx0

>>145
アスキーワークスは一応大学生以上をターゲットにしたラノベだそうだ
オッサン向けかどうかはしらんが・・・
おっさんがJKやJDと青春するって話は(一般でそういう話あるけど)犯罪的だよな

153: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:16:39 ID:ludBKRS/O

>>145
なくはないが、今度大人向けのレーベルが出来るんじゃなかったっけ？

何度も言ってるがラノベはまだ20年くらいしか歴史がない
ラノベが生まれそれを読んでいた当時の少年少女はまだ30代40代なはずだから
大人向けて概念がまだないんだな

154: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:18:56 ID:VGxhOJuo0

爆発的に流行ったもんってバッシング強いからな

明治時代の古典文学読む読者への評価←こんなの読むやつアホしかいない
SF全盛期の読者への評価←現実わかってないゴミ
漫画への評価←子供の情操教育に悪影響
今のラノベ←駄文、絵だけしか価値なし

次のバッシング対象出たらラノベも小説やマンガみたいに神格化されるんだろうなあ
アマチュアのWeb小説・漫画流行ってるとこではその傾向がみられるし

166: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 18:28:51 ID:pq6TPrQN0

娯楽に優劣を付けようという発想がまずバカバカしい。
それもピンキリなものを十把一絡げにして話を進めたら
そりゃ色んな信者やらアンチやらが登場して泥沼になる。

っていうか>>1は、ライトノベル(笑)っていうラノベを馬鹿にする風潮があるけど、
読んでみたら別に漫画と同じように楽しめたってだけだろ

197: 漫画好き＠名無し 2013/10/19 19:18:26 ID:+FhEUJnZ0

昔は小説も大衆娯楽として下に見られてたし
そもそも「小説」って単語自体侮蔑的なニュアンスがあるし
ラノベも小説もただの大衆娯楽だよ

転載元: ライトノベル(笑)とか言うけど漫画読んでるのと何にも変わらんよね