新陰流の正統は尾張柳生なのに話題になるのはいつも江戸
2: 2017/08/29 00:49:08 No.506370991
尾張柳生さんキャラ薄すぎるんだもん
3: 2017/08/29 00:50:41 No.506371271
大体この甥っ子30まで剣術ニートやってたしな……
就職してからはすごく上手いことやったけど
5: 2017/08/29 00:52:13 No.506371553
柳生と言って出てくるのは宗矩さんか三厳さんくらいなので…
8: 2017/08/29 00:53:35 No.506371813
いや石舟お爺ちゃんも出るでしょ
6: 2017/08/29 00:52:57 No.506371678
流派の継承に間に殿様挟むって凄い上手い方法だけど
イメージと違って政治的な感覚あるんだよな兵庫さんも
9: 2017/08/29 00:54:01 No.506371900
11: 2017/08/29 00:54:49 No.506372050
びっくりするくらい悪役に仕立て上げられる江戸柳生(でも十兵衛は聖域
10: 2017/08/29 00:54:08 No.506371917
雇い主の石高が桁が違うんだから
そうそう単純に数字で比較するのもいかがなものかと思うのです如雲斎様
13: 2017/08/29 00:59:05 No.506372840
まあでも今残ってる柳生新陰流は尾張の流れだし
15: 2017/08/29 01:00:09 No.506373049
創作だと親父殿は親父殿で向こうが正統であるってことに
スゲエこだわってるって感じだだけど実際どうだったんかね
22: 2017/08/29 01:02:57 No.506373555
ぶっちゃけあんまり
むしろ甥っ子の仕官先探したりしてるし……
含むものはあったかもしれんけどそれを露わにするほどガキでもなかったんじゃないかな
16: 2017/08/29 01:00:17 No.506373071
江戸柳生はそもそも新陰流とは言えないからな
宗家も尾張柳生だし
17: 2017/08/29 01:00:32 No.506373132
もし江戸柳生が残ってたら尾張も自分とこが正統と喧伝してたかどうか
19: 2017/08/29 01:01:34 No.506373316
宗家云々は石舟斎の未練というか田舎領主程度の視点しかなかったのが問題な気もする
28: 2017/08/29 01:05:14 No.506373944
田舎領主も続けられなかった泥舟さん
33: 2017/08/29 01:09:38 No.506374662
というかまあ普通に孫可愛さでもあったんじゃねえかなあ
血筋的には本家継ぐはずが宗矩が本家になっちゃったしーみたいな
25: 2017/08/29 01:04:14 No.506373783
江戸時代に尾張が他の新陰流から宗家として扱われたという事実はないと思う
何をもって宗家というかも曖昧だけど
基本尾張柳生の中の話だよね
29: 2017/08/29 01:06:06 No.506374100
尾張は話を盛る傾向が強くて辛い
38: 2017/08/29 01:13:08 No.506375214
江戸初期は宗矩系の諸大名への影響力が強すぎるよね
26: 2017/08/29 01:04:20 No.506373797
まあ将軍指南役で大名位まで貰ってたら
田舎剣術流派の正統傍流とかあんま気にしないかもなあ
30: 2017/08/29 01:06:37 No.506374197
石舟斎の正統は金春七郎早死にしたけど一子相伝印可まで貰ってるし
32: 2017/08/29 01:09:04 No.506374576
新陰流の剣術の伝承と柳生家の相続とでは別問題ってだけのはずなんだけどな
とは言えその剣術ありきの家柄だからある程度の箔付けは必要な訳で
34: 2017/08/29 01:09:45 No.506374675
36: 2017/08/29 01:11:27 No.506374943
41: 2017/08/29 01:14:52 No.506375468
ぶっちゃけクソ高い
42: 2017/08/29 01:14:53 No.506375471
剣術しか取柄がないし家柄も無い前提だと普通に上位層
44: 2017/08/29 01:16:00 No.506375637
普通に偉い人です
でもまあ元が将軍指南役狙いだったから望みが高かったんです
45: 2017/08/29 01:16:14 No.506375670
剣での立身出世としちゃ普通に大成功の部類よ
51: 2017/08/29 01:20:56 No.506376364
掛川藩は3万石しかないからめっちゃ高給取りよ
50: 2017/08/29 01:19:29 No.506376158
そもそも当時の新陰流に尾張と江戸で本家とか
分派みたいな意識無かったんじゃないかみたいなのは読んだ
尾張柳生と江戸柳生みたな呼称とか新陰流と柳生新陰流みたいな
区別もそのころはしてなかったらしい
54: 2017/08/29 01:23:10 No.506376685
基本明治以降の尾張柳生の主張の中にしか出てこない話だからな
尾張柳生が宗家だとか正統って話
62: 2017/08/29 01:30:42 No.506377655
江戸柳生当主ら明治になってからも廃藩置県までは稽古を続けていたらしい
柳生藩がなくなるのと共に失伝させる事を選んだようだ
70: 2017/08/29 01:54:56 No.506380528
江戸の方というか宗矩は後継者決める気がまったく感じられないから
尾張柳生が正統を主張したとしてそうだねとしか
宗冬以降の江戸柳生はどうかわからんけど
74: 2017/08/29 02:12:33 No.506382394
子連れ狼が柳生に嵌められた復讐劇だと最近知った
89: 2017/08/29 08:10:59 No.506406739
宮本武蔵ものだとよく登場する兵庫助
実際に会ったかどうかも不明だというが
「波乱を起こすことになるので両者を立ちあわせなかった」
とかいう話の展開にちょっとワクワクする
91: 2017/08/29 08:29:42 No.506408516
93: 2017/08/29 08:47:39 No.506410004
江戸の方の柳生は江戸時代中期前に宗矩-宗冬の血統は絶えて
養子もらって存続してたしな
94: 2017/08/29 08:51:02 No.506410320
そういや最近の柳生新陰流は関東と関西で和解とかしたんかな
身内が習いに行ってた頃は長い事新陰流に勤めてて秘伝も教わった人派と
先代の息子だけどあんま習ってないけど資料の類は
大体保管されてるって息子派で別れてた
95: 2017/08/29 09:29:34 No.506413554
新陰流の方はわからないけど家の方は現当主同士は和解?
して交流があるって練馬の柳生展で聞いた
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この記事へのコメント
宗矩の腕前が微妙だったのは、割と文献には残ってるらしいね
当時、宮本武蔵がどれほどかって聞かれて、多分但馬守よりは腕が立つよ
って引き合いに出されてたのは見たことある
当時、宮本武蔵がどれほどかって聞かれて、多分但馬守よりは腕が立つよ
って引き合いに出されてたのは見たことある
>宗矩の腕前が微妙だったのは、割と文献には残ってるらしいね
腕前が微妙だったって文献が残ってるんじゃなくて、「うちの流祖はあの柳生よりすごかった」って伝承が後世の色んな流派で作られたから結果的に微妙に見える
腕前が微妙だったって文献が残ってるんじゃなくて、「うちの流祖はあの柳生よりすごかった」って伝承が後世の色んな流派で作られたから結果的に微妙に見える
逆に言うとそれだけ権威だったってことだな
「ぼくのかんがえたさいきょうのオリキャラ○○」が主人公の時代物では
武蔵と並んで宗矩十兵衛親子がカマセにされることが多いのも同じ理由
「ぼくのかんがえたさいきょうのオリキャラ○○」が主人公の時代物では
武蔵と並んで宗矩十兵衛親子がカマセにされることが多いのも同じ理由
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- - 2017年08月30日 17:41:58
その頃は江戸柳生は剣術辞めちゃってたからね