手塚治虫は死後30年経っても一定の存在感を保ってるよね
2 : 2018/12/29 21:50:09 No.608315255
最近のサブカル語りはまず手塚叩きから始めるのな
手塚叩いている俺カッケーみたいな
あれ情けないよな
4 : 2018/12/29 21:52:25 No.608315808
そろそろ火の鳥完結までの草稿が発見されそう
6 : 2018/12/29 21:54:39 No.608316366
魔夜峰央が誰も拓いたことのないジャンルを俺が開拓してやるぜと
奮闘するんだけど結局手塚神の掌の上だったことに気がついて
絶望する話好き
7 : 2018/12/29 21:56:20 No.608316803
ブラックジャックや火の鳥ぐらいしか知らないサブカル女に
奇子やMWを貸してやるのたまんねー
9 : 2018/12/29 21:58:28 No.608317351
手塚だからとか関係なく作り手を叩くのが今の子のトレンドだからの
ネットで悪評だけ調べて集団で一つのものをこき下ろすのが楽しい
一種のいじめみたいなもんだ
10 : 2018/12/29 21:59:14 No.608317561
チャンピオンの「テレビアニメ創作秘話」は８号からか
アニメーターの低賃金は手塚の責任と言ってる人もいるし、
その辺の製作費問題はどう描くのかね
14 : 2018/12/29 22:00:59 No.608318024
今生きてたら90歳か
早くに亡くなったのは残念だけど、
ネットのある時代まで生きてなくて良かったような
たぶん高確率で晩節を汚したと思う
16 : 2018/12/29 22:03:03 No.608318524
生きてたらネットでどうしただの
メーターがどうだのもう聞き飽きたよ
17 : 2018/12/29 22:03:47 No.608318702
そんなに死んだ手塚を叩くようなのみたことないな
生きてる売れっ子漫画家や大手アニメ監督とか叩くようなのはいるけど
18 : 2018/12/29 22:04:08 No.608318811
天才すぎる神
20 : 2018/12/29 22:04:23 No.608318874
まあ神ではないと思う
とうぜん信者にとっては神だが
22 : 2018/12/29 22:06:07 No.608319322
上で言ってるけど
ネットで見た悪い部分だけしか情報を知らないから
同じ事を繰り返し言うしかないのだ
24 : 2018/12/29 22:07:14 No.608319596
ブックオフで昭和アニメ史みたいな本読んでたらピンポイントで
手塚アニメだけ物凄い悪口の落書きされていてビビった
34 : 2018/12/29 22:13:51 No.608321256
最近はブラックジャックや火の鳥ばかり評価されて
鉄腕アトムはそんな評価されない傾向がある気がする
36 : 2018/12/29 22:14:04 No.608321331
まあ今更漫画にする以上、
なんらかの新情報（新証言）は期待したい＞テレビアニメ創作秘話
37 : 2018/12/29 22:17:36 No.608322223
まんがの神様というが聖人君子ではなく例えるなら
ギリシャ神話に出てくる神って感じ
39 : 2018/12/29 22:20:07 No.608322834
スポーツはダメだったのでスポーツ系漫画の発展が遅れることに
41 : 2018/12/29 22:21:39 No.608323220
ほんと人外キャラ好きだよね
42 : 2018/12/29 22:23:12 No.608323619 ☆1
そういやチェイサー最終回だってな
明日読みにいこう
47 : 2018/12/29 22:37:24 No.608327304
アニメファンから見るとちょっと評価が下がるのは仕方ないと思う
虫プロの件もそうだけど手塚が直々に参加してるアニメが
そんな面白くないのが痛い
49 : 2018/12/29 22:38:35 No.608327590
経営者になると旨味がすごくて
アニメーターを高給にするのがバカらしくなるんだよ
だからいつまでも手塚氏のせいにして
上の連中だけが旨い汁を吸うのが無くならない
51 : 2018/12/29 22:42:46 No.608328620
漫画の原稿料にしたって「手塚先生がいくらしかもらっていないから…」
って原稿料の基準にされるから漫画家も堪ったもんじゃなかったし
自分もサンリオの仕事してる最中に
「手塚治虫は病床のベットの上でも描いてた」って言われて
「そんな比較をされても…」っていつも思った
54 : 2018/12/29 22:45:56 No.608329376
サンデーの原稿料も留美子がそんなに高く設定しなかったせいで
他の漫画家達は苦労したらしいね
57 : 2018/12/29 22:48:21 No.608329962
それを盾にして原稿料上げさせない奴が悪いだけで本人関係なくね
59 : 2018/12/29 22:51:58 No.608330842
生前の話で手塚本人がいくらで良い…って言ったら
他の作家の原稿料なんか上げられるはずない
ライオンキングの話だって手塚治虫が大喜びするから
どうしようもなかっただろうな…
52 : 2018/12/29 22:43:48 No.608328890
シモ・ヘイヘとかハンス・ルーデルとかと一緒で
リアルなのに参考にしてはいけない人っているから
53 : 2018/12/29 22:44:46 No.608329118
だからこそすげえって言われてるのに
それが気に食わない人は
何とか悪い部分探して下げようとするんだろな
55 : 2018/12/29 22:46:05 No.608329412
純粋なんだけど、中国のパチもんを見付けて
タダで手直ししたり版元とか堪らんかったと
思う
56 : 2018/12/29 22:47:43 No.608329807
漫画のルーツは殆どが手塚、永井、石ノ森と落ち着く
手塚御大マジ神
58 : 2018/12/29 22:50:23 No.608330457
斬新だ斬新だ言われる綾波が
藤子がずっと前に描いたドラえもんのリルルだったのは笑った
60 : 2018/12/29 22:52:03 No.608330861
リルルやメーテルからも設定持ってきてるがキィだよ綾波
61 : 2018/12/29 22:52:07 No.608330876
留美子にしても描くのが当たり前の事だから
それであまり高額貰う気にはならないんだろうな
62 : 2018/12/29 22:54:28 No.608331473
本人がそんなに原稿料いらないと言っても
そこはきちんと相応な金額を払うものじゃないのか…
63 : 2018/12/29 22:55:22 No.608331704
こう言うのって難しいよな
編集の世界は知らないけど例えば漫画のページ単価が
仮に現在の十倍だったら雑誌の単価も数倍になるんじゃないの？
ジャンプが1000円だと小学生は買えないし…
65 : 2018/12/29 22:57:59 No.608332306
そもそも年齢が上だから長年漫画描いてるから
原稿料の価格を上げなくちゃならないってのが間違い
プロ野球選手みたいに成績によって査定されなくちゃ
ベテランでも人気や単行本売上が低かったり
原稿落としてばかりなら減額とかさ
67 : 2018/12/29 23:00:42 No.608332944
一番忙しい時期は手塚は原稿料がいくらでスタッフの給料がいくらで
結局収支がどうなっているのか全然知らなかったという
68 : 2018/12/29 23:00:48 No.608332972
原稿料を高くし過ぎると仕事の依頼が減るから手塚はそれが嫌だった
とはいえ後進の為に原稿料を釣り上げて自分の仕事を減らすってのもな
難しい問題だ
69 : 2018/12/29 23:02:11 No.608333342
声優だってわざと事務所をかわって
ジュニア価格に落とす人だっている
70 : 2018/12/29 23:04:26 No.608333929
週間連載同時に4本だった時期もあるそうで
いつ寝てるんだっていう････
週間連載1本でも苦しいのに
71 : 2018/12/29 23:06:20 No.608334419
実際寝てないので寿命をガンガン削った
それでも61歳までは生きた
73 : 2018/12/29 23:06:29 No.608334459
労力も相当だけど本当に恐ろしいのは
それだけ量産しても全然枯れないことだ
74 : 2018/12/29 23:09:29 No.608335177
確かスポ根だけは何が面白いのか理解できなかったから
描けなかったんだっけか
81 : 2018/12/29 23:13:21 No.608336117
なんでスポーツや格闘技ものは
後発の梶原一騎が始祖的なものが多い
75 : 2018/12/29 23:09:35 No.608335197
お前ら仕事がきついってのは手塚先生ぐら働いてからら言え！
って一番弟子のお禿はいってたとかいってないとか
77 : 2018/12/29 23:11:07 No.608335570
アイディアだけは売るほどあるとかいってるし
一人の人間の頭からこれほど
多岐に渡るストーリー生み出せるのがすごいよ
ワンピースの作者とか手塚より売れてるが
ワンピースやめても手塚みたいに社会派な作品描けるとは思えないし
78 : 2018/12/29 23:11:55 No.608335761
合間で映画見たり知識仕入れたりもしてるんだよな
なんなのほんと
79 : 2018/12/29 23:12:17 No.608335838
漫画にしろアニメにしろ、
パイオニアが金銭面でもっとしっかりしてくれれば・・・
と後進の連中は思うんだろうけど、
採算度外視で動けるからパイオニアになれたわけで
そもそもアテにし過ぎちゃいけないんだよ
80 : 2018/12/29 23:13:06 No.608336052
何度も同じネタ書き込むけど
虫プロのアニメ制作がスーパーデスマーチに入って
スタッフはもちろん手塚本人も睡眠時間を極限まで削るような状況に陥り
ついに手塚が切れたのかいきなり立ち上がって
「この殺人的な作業量じゃいつか殺される
私たちも労働組合を結成して待遇の改善を要求しよう」と叫ぶ話
狂おしいほど好き
82 : 2018/12/29 23:14:25 No.608336388
研究として上海でディズニーのバンビを百回観たとかいう話
ビデオなんかない当時は映画は映画館で観るしかなかった
84 : 2018/12/29 23:16:02 No.608336815
ピノキオとか見たらそりゃ狂うわ
って話だよな
85 : 2018/12/29 23:16:51 No.608337016
バンビとピノキオの単行本はほとんどが記憶を元に描いてるはず
もちろん雑誌のスチール等も参考にしただろうが
88 : 2018/12/29 23:18:26 No.608337428
若手の作品とかも目を通してたんだよな
91 : 2018/12/29 23:19:50 No.608337736
時折俊英が現れると俺はこいつらに蹴落とされるんじゃないかと
焦り出す
89 : 2018/12/29 23:18:32 No.608337455
アメリカの有名漫画家や作家・脚本家には
億単位で稼いでる人がかなりいるし不思議なのよね
市場規模が違うにしても中間搾取が酷いんじゃないかと
92 : 2018/12/29 23:20:36 No.608337924
テレビ大好きというのもなんか不思議だ
94 : 2018/12/29 23:24:59 No.608338972
仕事のペースからいえば
寺山修司や今敏みたいに40代で死んでも不思議じゃなかった
水木サンみたいに太く長く生きれたらそりゃ最高だけど
アレも類い稀なケースだからな
95 : 2018/12/29 23:25:45 No.608339156
最盛期で社員400人だぞ虫プロ
金にならないリテイクばっかりしてるし
100 : 2018/12/29 23:38:15 No.608342281
漫画雑誌「少年」だとアトムと鉄人が2枚看板だったそうだが、
アトムより鉄人の方が前に載ってた事が多かったらしい
よって読者人気だと鉄人の方が上だったのではないかと言われている
まあアニメが大ヒットした時点で世間の人気はアトムが上回ったんだけど
102 : 2018/12/30 00:10:36 No.608349852
実写版もアトム>鉄人だな
107 : 2018/12/30 00:52:32 No.608358925
トキワ荘出身者で働きまくってぶっ倒れる作家多いのって
この人の影響なんじゃ…
108 : 2018/12/30 01:12:13 No.608362662
手塚フォロワーも多ければ
その風潮に反発する新人も現れる
その点やなせたかし先生と水木しげるさんは違うレールに乗りながら
手塚先生と同じ方向へ追走するマイペースな方々
109 : 2018/12/30 01:25:56 No.608365064
やなせたかしはまだ売れていない頃
手塚のアニメ映画で抜擢されて活躍して映画が大ヒット
そのお礼にやさしいライオンを虫プロで作ってもらう
やなせは手塚を恩人といってた
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この記事へのコメント
昨今のマンガは、長大な作品に、アイデアを何もかも盛り込むスタイルがメインだが
手塚たちの世代みたいに、長編短編、色々な作品を展開していくスタイルが
あらためて見直されるべきだと思う
手塚たちの世代みたいに、長編短編、色々な作品を展開していくスタイルが
あらためて見直されるべきだと思う
何でもかんでもとっくに死んでて反論できない手塚のせいにして
本当は矛先をそらしながら甘い汁を吸ってる連中が悪いのに
本当は矛先をそらしながら甘い汁を吸ってる連中が悪いのに
※１ ちょっと違うのは駆け出しダンサーは仕事がないから食えないが、アニメーターは長時間働いて食えない。
拘束長いからバイトもできない。成り上がるまで持たせられないから問題はより大きい
拘束長いからバイトもできない。成り上がるまで持たせられないから問題はより大きい
さいとう・たかをが、寝ないで仕事をしたヤツはみんな60才で死んだ、だからちゃんと寝て健康に気を使うようにしたら生き残ったが休ませてくれない、80才の仕事量じゃねえぞ、って愚痴ってた
近年注目株の漫画評論書に、テヅカイズデッドというのがある。こういう題名になるぐらい多大な影響を残してるんだな。
ライオンキングは手塚死後の作品なんだが…
なんだよ手塚大喜びって
なんだよ手塚大喜びって
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- - 2018年12月30日 19:25:28
一般人：アニメーター＝アニメ作ってる人全般
業界人：アニメーター＝原画マンが描いた中間の絵を描く下っ端
アニメ業界人が皆、低賃金なの？可哀想、と思って深く調べると、下っ端が低賃金てアニメに限らず芸術関連でよくある（日本だけでなく米国でもよくある）話に過ぎない、と気がつく。原画マンに成り上がれれば、それなりの待遇で監督とかになれれば更に上。
ブロードウェイのミュージカルスター目指してるけど仕事無いから普段はウェイターやってて最低級のライン・ダンサー（大勢が同じ踊り踊ってるやつ）のオーディション受けても滅多に仕事取れない。オーディション受ける日は収入無いし新しい衣装代とかトレーニング代とかで、いつも金無い、みたいなのと同じじゃね、て思う。