森薫のエマを読んだが今更ながらエレノアがかわいそすぎる
15/05/27(水)02:53:20 No.333958059
救済話有るだけマシよ
つーか恋から愛に育つ前だからなんとか
貴族的には傷だけど良い男に救われそうだし
15/05/27(水)02:58:01 No.333958345
>救済話有るだけマシよ
アレもありがちすぎてなぁ
結婚して子供産むしかない貴族の女性だと
新しい男の登場でしか救われないんだろうけど
15/05/27(水)02:59:58 No.333958436
>アレもありがちすぎてなぁ
そうなんだけど
有りがちだからこそ救いがあると思う
読み切り救済話にひねりとか将来が不安になる
15/05/27(水)02:54:03 No.333958098
どうしたってこの先の貴族は
15/05/27(水)02:57:29 No.333958313
>どうしたってこの先の貴族は
貴族って身分もそうなんだけど
ドイツ組は一次大戦待ってるし
イギリス組も二次でえらい目に遭うしな
15/05/27(水)02:54:31 No.333958131
ウイリアムもエマも再会後は感情だけで突っ走って
周りの迷惑には鈍感になってしまいどうも共感できなかった
あれなら家を捨てて駆け落ちしたほうが納得できる
15/05/27(水)03:03:18 No.333958633
ジョーンズ家はこの後は商家として
上手いこと生き残るかと思ったんだけど
そんな調子の良い話にはならないの?
15/05/27(水)03:05:36 No.333958750
そこは作家さんしかわからんことだ
ただ世相は悪くなる一方だね
イギリスは斜陽の時代に突入する
15/05/27(水)03:09:53 No.333958982
ぼっちゃんを擁護は出来んけど
お姉さんが言ってた婚約破棄なんて珍しくも無い
ってのが当時の感覚なのでは
15/05/27(水)03:11:36 No.333959077
自分もココらへん引っかかるのは
漫画の中でのウィリアムの贖罪がないんだよな
あるとすれば家族との軋轢と
結婚後社交界で冷遇されるだろうってあたりか
15/05/27(水)03:14:02 No.333959194
エマの物語でウィリアムの物語じゃ無いからなぁ
んでエマ自身が受け身な女性だから
物語がああなるのはしょうがないと思う
ぶっちゃけ外伝の三冊の方が好き
15/05/27(水)03:15:09 No.333959241
>ぶっちゃけ外伝の三冊の方が好き
飼ってたリスが逃げ出すだけの話大好き
15/05/27(水)03:19:00 No.333959418
>飼ってたリスが逃げ出すだけの話大好き
自由だーってワクワクさせてからのハラハラ感がすごいよね
15/05/27(水)03:19:29 No.333959450
メイドと主人の結婚って実際あるのか?
という質問にあとがきで森薫があると答えていて
現実あったらしいがかなり稀のようだ
ヴィクトリア朝のメイドは恋愛禁止の上
妊娠でもしようものなら即解雇
15/05/27(水)03:25:54 No.333959769
貴族とメイドの結婚は割とあるんだけど
貴族のままで結婚するのは稀だな
15/05/27(水)03:21:07 No.333959526
教会に引き取られる私生児に美形が多いのは
良い血統の父に
美しい使用人の母がいるからという冗談があるな
15/05/27(水)03:25:12 No.333959745
なるほど美形でなきゃ主人も手を出さんしな
15/05/27(水)03:26:59 No.333959818
当時のキッチンメイドが書いたエッセイ読んだことあるが
・本を読むだけでダメな使用人扱い
・物を渡すときは必ず銀のトレーにのせないといけない
とか差別キツくてやってられっかという愚痴のオンパレード
15/05/27(水)03:31:14 No.333959985
実際その状況に置かれたら絶対に愚痴るわ
15/05/27(水)03:33:22 No.333960068
ちなみに日本版は森薫が表紙を描いている
15/05/27(水)03:28:19 No.333959866
ウィリアムが好きな人はメイドと言った時
家族が警官じゃあるまいしと言ったのは、
当時メイドの結婚相手に出入り業者や
見回りの警官が多かったかららしい
15/05/27(水)03:30:32 No.333959958
つーかそれくらいしか出会いがなかったんだろな
使用人同士はアレだし
15/05/27(水)03:40:01 No.333960302
産業革命後の工業化で中流家庭が増えたんだけど
そこでもメイドを雇うのがステータスで無理してでも雇ってた
ただし1人だけなのでエマみたいなオールワークス(雑役女中)ばかり
15/05/27(水)03:54:45 No.333960754
エマ読む前はシャーリーみたいに
淡々とメイドの日常を書いてく漫画かと思ってた
そういう描写もあったけどアメリカまで飛ばされるとは
15/05/27(水)04:23:50 No.333961593
江戸時代の将軍だと身分関係なく手当り次第なんだけどな
ただし側室だけど
英国にもこのシステムがあれば
エレノア正妻エマは側室で丸くおさま…
15/05/27(水)05:31:34 No.333963219
10巻で描かれるエマの結婚式のエドワード7世即位の年が
1901年だから第一次世界大戦まではあと13年か…
コリンとエーリヒやばそうだな
ウィリアムとアーサーもか
エレノアの新しい相手もみんな危ないな
15/05/27(水)08:17:49 No.333970368
単なるファッションメイド萌じゃなくて
時代背景やら文化風俗まで徹底的に調べてるんだろうな
変なスイッチ入るにしても我々とは次元が違うな
15/05/27(水)09:07:45 No.333973850
振られてかわいそうとばかりにぽっと出の異性とのロマンス
もしくは後日談でそれとなく異性の存在を匂わす
それは果たして救済なのだろうか
15/05/27(水)10:10:59 No.333979348
婚約披露パーティまで開いておいて
好きな人が現れたから破棄って
今の時代に置いてもきっつい仕打ちだと思うわ
ウイリアムは罰らしい罰も受けないしモヤモヤしたわ
15/05/27(水)10:24:38 No.333980629
通俗的な身分違いの恋愛ストーリーは嫌いじゃないけど
エマとウィリアムに共感も魅力も感じなかった
ビクトリア朝の庶民文化や作者の考証と絵を眺めるだけで
完読できる価値はあったけど
番外短編のほうが面白かったので
乙嫁語りみたいにオムニバスぽっい方があってるかも
15/05/27(水)10:46:03 No.333982673
そういや何の困難も無くイギリス⇔インド航路を何往復もしてるな
しかも短期間に
あの年代はあんなに早くまだ行けなかったような・・・
15/05/27(水)12:29:01 No.333993975
終わりの方がメイド乱舞になっててもはや誰が誰だか
あれ絶対作者やりたい放題で描いたろ
15/05/27(水)12:39:29 No.333995489
メイドになって行儀や家事を身につけたあと
は田舎に帰って結婚がデフォだったらしい
ただし主人やその息子が手を付けたりすることがあって
妊娠したら即お払い箱 傷物にされた上に
放逐で結婚相手も見つからない
惚れて秘密に囲ったりする主人も居たらしいが悲惨
15/05/27(水)12:44:16 No.333996168
森薫は同人から編集者に一本釣りされて
デビューしてみたいだが大当たりだったな
エマ連載で画力向上していくところが凄かった
どうしたってこの先の貴族は
15/05/27(水)02:57:29 No.333958313
>どうしたってこの先の貴族は
貴族って身分もそうなんだけど
ドイツ組は一次大戦待ってるし
イギリス組も二次でえらい目に遭うしな
15/05/27(水)02:54:31 No.333958131
ウイリアムもエマも再会後は感情だけで突っ走って
周りの迷惑には鈍感になってしまいどうも共感できなかった
あれなら家を捨てて駆け落ちしたほうが納得できる
15/05/27(水)03:03:18 No.333958633
ジョーンズ家はこの後は商家として
上手いこと生き残るかと思ったんだけど
そんな調子の良い話にはならないの?
15/05/27(水)03:05:36 No.333958750
そこは作家さんしかわからんことだ
ただ世相は悪くなる一方だね
イギリスは斜陽の時代に突入する
15/05/27(水)03:09:53 No.333958982
ぼっちゃんを擁護は出来んけど
お姉さんが言ってた婚約破棄なんて珍しくも無い
ってのが当時の感覚なのでは
15/05/27(水)03:11:36 No.333959077
自分もココらへん引っかかるのは
漫画の中でのウィリアムの贖罪がないんだよな
あるとすれば家族との軋轢と
結婚後社交界で冷遇されるだろうってあたりか
15/05/27(水)03:14:02 No.333959194
エマの物語でウィリアムの物語じゃ無いからなぁ
んでエマ自身が受け身な女性だから
物語がああなるのはしょうがないと思う
ぶっちゃけ外伝の三冊の方が好き
15/05/27(水)03:15:09 No.333959241
>ぶっちゃけ外伝の三冊の方が好き
飼ってたリスが逃げ出すだけの話大好き
15/05/27(水)03:19:00 No.333959418
>飼ってたリスが逃げ出すだけの話大好き
自由だーってワクワクさせてからのハラハラ感がすごいよね
15/05/27(水)03:19:29 No.333959450
メイドと主人の結婚って実際あるのか?
という質問にあとがきで森薫があると答えていて
現実あったらしいがかなり稀のようだ
ヴィクトリア朝のメイドは恋愛禁止の上
妊娠でもしようものなら即解雇
15/05/27(水)03:25:54 No.333959769
貴族とメイドの結婚は割とあるんだけど
貴族のままで結婚するのは稀だな
15/05/27(水)03:21:07 No.333959526
教会に引き取られる私生児に美形が多いのは
良い血統の父に
美しい使用人の母がいるからという冗談があるな
15/05/27(水)03:25:12 No.333959745
なるほど美形でなきゃ主人も手を出さんしな
15/05/27(水)03:26:59 No.333959818
当時のキッチンメイドが書いたエッセイ読んだことあるが
・本を読むだけでダメな使用人扱い
・物を渡すときは必ず銀のトレーにのせないといけない
とか差別キツくてやってられっかという愚痴のオンパレード
15/05/27(水)03:31:14 No.333959985
実際その状況に置かれたら絶対に愚痴るわ
15/05/27(水)03:33:22 No.333960068
ちなみに日本版は森薫が表紙を描いている
15/05/27(水)03:28:19 No.333959866
ウィリアムが好きな人はメイドと言った時
家族が警官じゃあるまいしと言ったのは、
当時メイドの結婚相手に出入り業者や
見回りの警官が多かったかららしい
15/05/27(水)03:30:32 No.333959958
つーかそれくらいしか出会いがなかったんだろな
使用人同士はアレだし
15/05/27(水)03:40:01 No.333960302
産業革命後の工業化で中流家庭が増えたんだけど
そこでもメイドを雇うのがステータスで無理してでも雇ってた
ただし1人だけなのでエマみたいなオールワークス(雑役女中)ばかり
15/05/27(水)03:54:45 No.333960754
エマ読む前はシャーリーみたいに
淡々とメイドの日常を書いてく漫画かと思ってた
そういう描写もあったけどアメリカまで飛ばされるとは
15/05/27(水)04:23:50 No.333961593
江戸時代の将軍だと身分関係なく手当り次第なんだけどな
ただし側室だけど
英国にもこのシステムがあれば
エレノア正妻エマは側室で丸くおさま…
15/05/27(水)05:31:34 No.333963219
10巻で描かれるエマの結婚式のエドワード7世即位の年が
1901年だから第一次世界大戦まではあと13年か…
コリンとエーリヒやばそうだな
ウィリアムとアーサーもか
エレノアの新しい相手もみんな危ないな
15/05/27(水)08:17:49 No.333970368
単なるファッションメイド萌じゃなくて
時代背景やら文化風俗まで徹底的に調べてるんだろうな
変なスイッチ入るにしても我々とは次元が違うな
15/05/27(水)09:07:45 No.333973850
振られてかわいそうとばかりにぽっと出の異性とのロマンス
もしくは後日談でそれとなく異性の存在を匂わす
それは果たして救済なのだろうか
15/05/27(水)10:10:59 No.333979348
婚約披露パーティまで開いておいて
好きな人が現れたから破棄って
今の時代に置いてもきっつい仕打ちだと思うわ
ウイリアムは罰らしい罰も受けないしモヤモヤしたわ
15/05/27(水)10:24:38 No.333980629
通俗的な身分違いの恋愛ストーリーは嫌いじゃないけど
エマとウィリアムに共感も魅力も感じなかった
ビクトリア朝の庶民文化や作者の考証と絵を眺めるだけで
完読できる価値はあったけど
番外短編のほうが面白かったので
乙嫁語りみたいにオムニバスぽっい方があってるかも
15/05/27(水)10:46:03 No.333982673
そういや何の困難も無くイギリス⇔インド航路を何往復もしてるな
しかも短期間に
あの年代はあんなに早くまだ行けなかったような・・・
15/05/27(水)12:29:01 No.333993975
終わりの方がメイド乱舞になっててもはや誰が誰だか
あれ絶対作者やりたい放題で描いたろ
15/05/27(水)12:39:29 No.333995489
メイドになって行儀や家事を身につけたあと
は田舎に帰って結婚がデフォだったらしい
ただし主人やその息子が手を付けたりすることがあって
妊娠したら即お払い箱 傷物にされた上に
放逐で結婚相手も見つからない
惚れて秘密に囲ったりする主人も居たらしいが悲惨
15/05/27(水)12:44:16 No.333996168
森薫は同人から編集者に一本釣りされて
デビューしてみたいだが大当たりだったな
エマ連載で画力向上していくところが凄かった
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- - 2015年06月12日 23:47:52
救済はなきゃこっちが泣くわ
実際の貴族社会に即しても順当に次の相手探すだろうしね
考えようによってはウィリアムがクソ真面目というか誠実とも言えるか
そのままエレノアと結婚してれば心の中では一番に愛しているのはエマなのに妻を裏切り続ける結婚生活だし
普通ならエマを切って貴族らしく生きますわーかエマを愛人にしてどっかの屋敷に囲うとかだもんな