暗殺教室 政府の言い分は本当に正論なんだが生徒達どうするかね
15/11/22(日)15:58:13 No.371320934
烏間先生が助けに来る展開だけは勘弁してくれ
いやマジで
15/11/22(日)15:58:37 No.371321004
正論かなんてどうでもいい感情に身をゆだねるんだ
15/11/22(日)15:58:49 No.371321056
いくら渚でも見つからずに突破するの相当難しいだろう
15/11/22(日)16:04:18 No.371322089
だって1%って相当高い確率だし…
15/11/22(日)16:05:01 No.371322245
漫画だったら100％と捉えてもいいくらいだよな
15/11/22(日)16:03:17 No.371321902
まぁ１%でも地球吹っ飛ばす確率あれば
１００人中９９人は消滅させろっていうわな
人間のまま生きてても死刑確定だろうし妥当な判断だ
そうだ！クラスの誰かにレーザー照射ビームの
スイッチ押させれば解決するんじゃね！？
15/11/22(日)16:05:20 No.371322299
もしかして高すぎる1％の下りって
「あいつを正論で語るんじゃねえ」の一言で終わり？
解決？もう触れない？本気で？
15/11/22(日)16:05:31 No.371322340
なんだっけあの片目の研究員
殺よりアイツの方が命狙われると思うのだが
15/11/22(日)16:06:31 No.371322505
柳沢
二代目と組んでるし政府の計画を邪魔してきそうだな
15/11/22(日)16:11:32 No.371323461
政府と争ってるどさくさに紛れて地の盾解除かな
それだと運ゲーになってしまうな
15/11/22(日)16:10:09 No.371323184
おかしいよね？
爆発の可能性がある殺が殺されるのは分かるけど
そんなヤツ生み出したやつがお咎め無しなんて
15/11/22(日)16:13:46 No.371323905
生徒さっくり捉えられちゃったけどどうすんだろね
15/11/22(日)16:16:07 No.371324367
まあ言ってしまえば先生がさっさと爆発しても
大丈夫な範囲まで飛んでって
自縛すればいい話を殺されるなら生徒にって話で
その生徒も人類の安全よりも自分たちが殺したいといって
数々のチャンスをへし折ってきたし
今回もどうせ邪魔するんだしでもううんざり
悪い意味でものっすごい中学生らしいけどね
15/11/22(日)16:22:18 No.371325561
冗談抜きで今ジャンプで一番面白いと思ってる
ここで大人にストレートな正論言わせる辺り
良い切れ味持ってるわ
15/11/22(日)16:25:03 No.371326066
正論で語るんじゃねえ！で終了した流れでしょそれ
何か解決した？
15/11/22(日)16:26:38 No.371326367
これから生徒たちが対決しなきゃならない陣営の
スタンスを簡潔にまとめた良いシーンだったよ
15/11/22(日)16:23:13 No.371325732
1％と言う数字は絶妙だよな
高すぎるという程ではなく安全とも言い切れない
15/11/22(日)16:24:05 No.371325892
生徒たちが邪魔する説得力がいつも皆無なのが糞
15/11/22(日)16:26:20 No.371326311
例え1％でも恩師が生き延びる可能性があるのならって
気持ちは分かるなあ
そこにのしかかる責任は大きいけれど
15/11/22(日)16:27:27 No.371326529
逆だぞ
1%の確率で地球ごと爆発する
99%生存する
15/11/22(日)16:27:42 No.371326566
1％云々の話は今までずっと地球の安全を
天秤にかける思考しなかった生徒だしもう諦めてる
15/11/22(日)16:30:23 No.371327066
さも悪辣なように言ってるけど普通じゃね？
お前らだって考えるのなんて自分のことと
精々周りの親しい人間のことぐらいだろ
15/11/22(日)16:32:01 No.371327379
親しい人間なら低い確率だけど
関係ない人間からしたらむっちゃ高い数字
15/11/22(日)16:30:35 No.371327112
アイシールドの99％勝てるって喜んで浮ついてるチームに
ヒルマのこの一言
こういう所で差が出るんだな
15/11/22(日)16:32:31 No.371327482
それは対象全員目的が一致してる中での「勝って兜の緒を締めよ」
教室はそもそも両陣営のスタンスが違う
差も何も比べる話じゃない
15/11/22(日)16:31:36 No.371327304
研究が進めば爆発する可能性を
さらに低くできる可能性もあるんじゃない？
15/11/22(日)16:32:47 No.371327534
ていうか政府関係者は1%って断言してたけど
生徒たちが見つけた答えは
「1%以下に限りなく小さくできる」だったんで認識に若干差がある
15/11/22(日)16:34:10 No.371327798
普通に設定だけで言うと、生徒が殺す技能に届かなくとも
先生が自分から殺されればいいだけの話になるし
最後にドラマを持ってくるためにも、
生徒は殺先生を生かそうとするという展開にせざるを得なかったんだろうが
1%人類滅亡の可能性あれば絶対殺すよね普通に考えて
このあとの展開は
政府の暗殺失敗→柳沢組の介入で触手が暴走→自分の手で自分の生徒を殺させてやる！
→生徒と先生ガチ対決で生徒が勝つ
こんな感じかな
15/11/22(日)16:32:43 No.371327519
端から見たら生徒がストックホルム症候群みたいなのに
かかってるようにしか見えないんだろうな
15/11/22(日)16:35:04 No.371327970
今回ラストの北条の言い分やな
死神の洗脳術で洗脳されとる
15/11/22(日)16:35:09 No.371327992
肉親みたいに親しい人が1%の確率で
地球ごと爆発するので周囲は殺しに来るが当人たちは生かそうとする
シンプルに納得できる話だと思うが
この構図では誰が悪いわけでもない
15/11/22(日)16:36:54 No.371328346
いや、地球を犠牲にするかもしれないリスクを犯しても
助けるほうに賭けるみたいな展開じゃなく
1%だやったー、これなら全然大丈夫だね先生助けられるぞ！
みたいな話になっていたからその理屈は通じない
15/11/22(日)16:38:48 No.371328708
生徒が邪魔する以上その1％をどうにかしようとするならまだしも
指摘されてキレてキックだからな
15/11/22(日)17:02:58 No.371333598
正論いわれて蹴りとばすという暴力に訴えるとかはダメだろ
15/11/22(日)17:10:23 No.371335034
ガキらしい反応でむしろ微笑ましかったが
15/11/22(日)17:12:48 No.371335521
そして失う生徒側の正当性
15/11/22(日)17:23:48 No.371337744
正当性はともかく読者が共感できるようにして欲しい
15/11/22(日)17:24:36 No.371337892
政府も地球を守る為とは言え誘拐は乱暴に感じた
15/11/22(日)17:27:08 No.371338424
人命は地球より重いでほんとうに地球と心中OKなひとですか
15/11/22(日)17:32:14 No.371339657
むしろ殺さないだけ温情
15/11/22(日)16:35:33 No.371328080
柳沢の方でも爆発の可能性を減らす研究を進めてるだろうな
そうでないと２代目死神を触手生物にするような危険は冒せない
15/11/22(日)16:36:32 No.371328271
生徒が邪魔をして先生救う展開に満足してる人って
その1％の危険が以後ずっと続くことに賛成なの？冗談だよな
15/11/22(日)16:37:39 No.371328480
別に現状が100％安心な訳でもないから個人的には許容範囲
それこそ核兵器の誤射や個人レベルで言うなら
明日交通事故に遭って死ぬ確率の方が遥かに高い
15/11/22(日)16:52:58 No.371331609
日本で一年に交通事故で死ぬ人はおよそ五千人で、
これを人口比で捉えると二万六千分の一ね
確率に直すとおよそ0.0038%の確率で年内に交通事故で死ぬ
それでもそのために保険とか色々あるのね、現実には
人類滅亡の可能性が1%で低い？
ばかじゃないの
15/11/22(日)16:38:51 No.371328718
先生を救いたい！危険性が1％以下になった！じゃあ暗殺続行だ！
ここが意味わからんかった
15/11/22(日)16:40:10 No.371329007
どうせ攻撃当たらないだろうから今まで通りでいいやって解釈だと思う
15/11/22(日)16:42:12 No.371329434
殺すとか人の命を一つのテーマにしてる割に
肝心な所でその部分から目逸らしてるのがな
先生を殺すって意見だった生徒にしても
地球云々は思慮の外で絆だから云々って理屈に終始してたし
成長もテーマである以上はみんな中学生なんだから
考え方が幼くて当然ってのもフォローにならないし
自分からそういうテーマ選んでるんだから
少年誌だから表現の限界が～ってのは
あんま言い訳にならない気がする
15/11/22(日)16:48:46 No.371330783
少なくとも1％の危険を完全に無くす
政府の動きは文句付けられないでしょ
15/11/22(日)16:50:48 No.371331174
一番はその1％の瞬間を地球に影響しない所で迎えて
生き延びたら地球に帰ってくる事なんだけど
15/11/22(日)16:55:01 No.371332011
シャカシャカポテトのギャグで地上と宇宙空間往復してたし
先生は地球外でも生存に問題ないのにな
15/11/22(日)17:00:30 No.371333098
コロ先生が生き延びると安全保障とか
色々な面でクソ面倒な問題が多すぎるので
死ぬだろう
15/11/22(日)17:05:54 No.371334143
理屈上正しい相手のほうの顔を醜く描くことで
さもこちらが正しいかのような印象にしているところがどうかと思う
15/11/22(日)17:21:16 No.371337196
シャカシャカポテトのあれは宇宙まで行ってないし
マッハ20では宇宙には行けない
15/11/22(日)17:24:26 No.371337860
先生は修学旅行の頃に第一宇宙速度より遅いと
紹介されてたから宇宙いけないのは知ってた
15/11/22(日)17:25:58 No.371338165
宇宙にていうけどそれは信頼関係があって始めて成立するからな
さんざん政府をおちよくってむちゃぶりしまくってるからな
宇宙に上げたはいいがやっぱ皆で死のう♪で
戻ってくるかもて政府は考えるよ
それくらい刷殺先生は信頼されてない
15/11/22(日)17:36:19 No.371340608
先生を助けるために皆で爆発しない方法探そうで
よっしゃ爆発しない方法わかったぞ暗殺皆で止めるぞ
て流れなら共感できた
15/11/22(日)17:37:00 No.371340760
1%は低いんです！
とかならアホかてめーはで終わるよなぁ…
15/11/22(日)17:38:14 No.371341025
それが今回の話でしょ
15/11/22(日)17:39:43 No.371341345
うnだから生徒がアホやなって
0にする方法を探して説得しようなら世界の横暴！になるけど
今回の流れじゃね
15/11/22(日)17:38:23 No.371341056
今回の話はまぁそりゃそうだよな…ってだけの話
漫画世界の裏の政府なのに
問答無用で殺しにこなかった点も含めて理性的で評価する
15/11/22(日)17:58:03 No.371345056
>それが今回の話でしょ
これに対する反応が 正論で語るな！ だって？
もう生徒全員殺そうぜ俺は賛成する誰だって賛成する
15/11/22(日)17:58:38 No.371345193
今週唯一面白かったのが寺坂が英語で言い返したシーン
行動と理屈の正しさはともかく個人の成長が見れた
嫌いなのは本校生徒と同じように
マスコミを必要以上に醜く描いてるところ
悪意を持って偏向インタビューでも行ってるわけじゃないので
描写としてただ不快
15/11/22(日)18:00:00 No.371345507
正論を感情論で無理やり覆す展開て人気あるのかな？
15/11/22(日)18:00:30 No.371345615
どこぞの海賊がよくやってるじゃん
15/11/22(日)18:02:09 No.371345993
感情論で覆すのも場合によっちゃありだけど
今回のはウケない人はほんとにウケないやり方だしわがんね
15/11/22(日)18:04:57 No.371346564
生徒側の要望を通すには殺せんせーを人間に戻すしか解決策はないわな
宇宙で爆発させて何故か奇跡が起きて助かりましたって方法かな
シロや死神と一緒に
15/11/22(日)18:05:46 No.371346758
人間に戻っても死神として死刑になるだろう
15/11/22(日)18:06:32 No.371346921
そりゃ大量殺人犯ですからね
15/11/22(日)18:06:14 No.371346867
人間に戻って死刑を受けるエンドはいいかもな
15/11/22(日)18:08:17 No.371347268
というか今回の政府の言ってることは
殺せんせー個人については正論だけど
Ｅ組生徒への対処まで考えると全然正しくないからな
危険生物だと認識しておきながら
一年間その側に生徒置いた上であの煽り方はまったく良い大人じゃない
15/11/22(日)18:08:24 No.371347290
殺せんせー自体には教職を終えても
服役や死刑を受ける気は無いんだっけ
校長には旅するとか言ってたような気が
15/11/22(日)18:09:40 No.371347555
恩人だから助けたいっていう感情論でいいのに
生徒側も理屈で勝負させようとするから浅く感じる
15/11/22(日)18:11:59 No.371348038
勝負なんかしてないだろ
今回は大人が一方的に都合を押し付けただけだ
この一年間放置してたくせにな
15/11/22(日)18:13:50 No.371348436
放置したんじゃなくて「準備をしてた」
15/11/22(日)18:15:37 No.371348809
放置だよ
生徒になんの説明もフォローもなく後から来て拉致監禁
準備を整えたといって生徒に対しては
これなのだから生徒はどうでもいいって態度が見えてる
15/11/22(日)18:17:06 No.371349133
地球に住む何十億の人間ＶＳたかだか数十人のガキを
天秤に載せるほうが間違っている
15/11/22(日)18:17:28 No.371349219
放置ってのがそもそもおかしい
現段階まで権力側の暴力を受け付けない怪物だったんだから
向こう（殺せんせー）側の要望が通るのは当たり前だったのよ
15/11/22(日)18:20:39 No.371349925
他にやりようはいくらでもあったんじゃないですかね
烏間みたいに別のまっとうな人材派遣して
生徒を諭し続けることはいくらでも可能だった
そういう努力の欠片もこの一年間無かったがな
15/11/22(日)18:22:57 No.371350441
殺先生が余計な事をしたねていって
暴れまわられたらどうする気だ
政府としてはリスクを考えたら動けんぞ
15/11/22(日)18:14:50 No.371348629
ちゃんと危険性を説明したし準備も一年間順当に行ってた
それに対して生徒が感情論ではなく
何故か理屈をつけて反論しちゃったのよ
15/11/22(日)18:18:04 No.371349361
だから？
政府の生徒への対応があまりに杜撰だった問題は覆らない
15/11/22(日)18:20:43 No.371349939
そもそもころせんせーが自分の暴力で
Ｆ組の生徒を教育させなきゃ色々しちゃうぞーって世界を脅す
従わなきゃ人類滅亡
Ｆ組の生徒なんて物の数に入らんだろ
15/11/22(日)18:11:01 No.371347837
元殺し屋だから裁判抜きで
殺していいってのは法治国家にあるまじき暴論なので
あの眼鏡の言ってることは見てくれだけの正しさに過ぎんよ
15/11/22(日)18:13:31 No.371348371
人間じゃないから司法に当てはめる必要ないで通せる
そのリトリックに対する反論が元殺し屋であるというだけ
15/11/22(日)17:50:14 No.371343447
えーでもせんせーころころしないと賞金もらえないじゃない
15/11/22(日)18:11:08 No.371347863
今回やってた、もろもろのコストは100億でも300億でも
もう釣り合ってるように見えないし…
1％の危険性が残ってる限り、もうなりふりもかまってないと思うぞ
集団での成功報酬300億で喜べるのは
ダダで兵器使い放題の暗殺者チームだけだよ
15/11/22(日)18:15:35 No.371348805
色々と舞台設定のメッキが剥がれすぎて
E組と殺せんせー大正義みたいな方程式だけじゃ
もうにっちもさっちも行かん状況に陥りつつある
15/11/22(日)18:16:40 No.371349045
だらだら続くんならまだしももう終わるんですけどね多分
15/11/22(日)18:24:19 No.371350732
正論とか感情論とかはともかく
読者が生徒側に共感しにくいのが一番問題じゃないかね
15/11/22(日)18:25:07 No.371350917
ぶっちゃけ作者が匙加減ミスった
過去編以降は生徒と先生に大義持たせるのが難しい状況
15/11/22(日)18:25:48 No.371351073
世界のほうに共感しちゃってるよね
１％でも危険性があるならコロせよってね
15/11/22(日)18:26:21 No.371351177
大義なんて必要ないべ
というかこれむしろ大義なんてぶっ壊せって方向にいく話だろ
殺せんせーを守る結論出た時点でもうその路線に入ってる
15/11/22(日)18:27:27 No.371351394
ぶっちゃけ最終的な結論は
「世界を守る」「殺せんせーも守る」の両取り以外ないべ
少年マンガなんだから
15/11/22(日)18:29:41 No.371351876
逆に殺せんせー死んで当然だよねとか
いきなり生徒が言い出したらサイコパス過ぎるわ
それはそれで荒れるだろ絶対
15/11/22(日)18:32:32 No.371352461
１％で地球滅ぶんだから殺せ論も
ぶっちゃけ超えるために用意された
シナリオギミックの一つに過ぎんのだから
普通に乗り越えてめでたしで終わる可能性が一番高そう
15/11/22(日)18:34:34 No.371352888
全世界の人間に対してスピーチするならいいよ
ぼくたちー、わたしたちはー、１％の確率で死ぬ地球全人類よりー、
せんせーを優先しますー！って
15/11/22(日)18:39:09 No.371353827
ってーか、そのぶっちゃけは
せっかくの進学をフイにする所か
暗殺者にでもならん限り生活出来なくなるだろ
特に進学校の学園長が、そういうのされるのめっちゃ困ると思うんだけど
15/11/22(日)18:41:06 No.371354240
そのぐらいの覚悟と決意があれば応援するんだけどね
全人類なんて知らない、
俺は俺のやりたいようにするってキャラクターはあこがれるし
でも世界に宣誓出来ない時点で共感できないなって
15/11/22(日)19:00:25 No.371358926
暴力に訴えたことで殺せんせーの教育が
正しくなかったと自ら証明してしまったな
そして政府にも拘束の大義名分を与えた
15/11/22(日)19:05:23 No.371360046
大人は間違っている子供は正しいて展開は
子供読者には受けがいいからね
15/11/22(日)19:19:55 No.371363281
擁護ったって生徒側の意見は100%感情論だからね
少年漫画なんだからそれで良いとは思うけど
正論側を無駄に煽り屋にするようなお話作りは残念だわ
15/11/22(日)19:22:45 No.371363932
正論だがそこで煽る必要はねーな？っていうのは同意
まあ敵対役だしこんくらい憎たらしくないとダメだろうが
15/11/22(日)19:24:17 No.371364289
正論をまるで悪いかのように見せるのはダメだろ
15/11/22(日)19:27:09 No.371364949
どっちに感情移入するかと言えば
やはり自分たちの立場として考えちゃうから
どうしても政府側になっちゃうから
一応政府側も横暴だよねって印象を与える必要が
あったんだろうな作品的には
15/11/22(日)19:30:22 No.371365714
それは理解できるが空回りしてる印象
暗殺教室ストーリー部分がね
15/11/22(日)19:29:47 No.371365573
もっとガッチリ正論を受け止めてから
「それでも先生に死んで欲しくない」という
感情論出す流れの方が好みだったな
政府側がクソで一蹴して当然みたいな雰囲気作るなら
最初から正論出さなくて良いし
15/11/22(日)19:33:54 No.371366553
両方ある程度共感できるけど
政府側がやたら醜く描かれてるのが納得がいかん
15/11/22(日)19:37:32 No.371367389
生徒側の感情は分かるけども政府側の言い分も間違ってないので
読者が生徒側に共感するかは必ずしもそうじゃないでしょ
15/11/22(日)19:42:48 No.371368561
烏丸あたりにガッツリ政府側に立ってもらって
正義の対立みたいにしてほしかったよ
今週見たら政府は思考停止で
殺そうとする悪い奴らだみたいな演出なんだもん
15/11/22(日)19:43:00 No.371368607
政府側からしたら殺先生は
自分から死を望んで政府の案を受け入れたわけだからね
もし生徒がきて殺先生が心変わりしたら
全世界が困るから止めるのは仕方ないよ
15/11/22(日)18:38:06 No.371353593
ここからが本当の暗殺教室ですから
あんま盛り上がらなかった時点である程度は耐えられるようになった
15/11/22(日)18:35:03 No.371352964
ハッピーエンドで終わるんだろうなっていう安心感と
安心感がある故にカタルシスにやや欠けるってのは確かかな
このあとの展開をどうするかは松井先生の腕の見せ所って感じだな
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