今のドラゴンボールには戦闘力なんて関係ない
2 : 2018/12/06 13:57:25 No.552588840
言い出したのはラディッツかな…
3 : 2018/12/06 14:02:28 No.552589526
戦闘力めっちゃ気にしてたよね…
4 : 2018/12/06 14:02:50 No.552589571
でもその戦闘力で身勝手と張り合っちゃうジレンには参るね
5 : 2018/12/06 14:03:29 No.552589630
クリリンに戦闘力負けてたから信じない事にした
6 : 2018/12/06 14:04:56 No.552589799
戦闘力測るスカウターは技術面とか考慮しないもんな
7 : 2018/12/06 14:05:06 No.552589825
悟空自身は強くなった後も油断して
自分より弱い奴にしてやられること結構あったのにな
9 : 2018/12/06 14:06:01 No.552589961
無天老師様はシリアスだと決めてくるから困る
普段おのれの欲望に負けてるくせに
10 : 2018/12/06 14:06:03 No.552589969
関係なくは無いけれど
気の強さとかは強さの一部でしかないよね
11 : 2018/12/06 14:06:24 No.552590021
もう数字がどうのという次元ではないよね確かに
16 : 2018/12/06 14:08:25 No.552590276
無天老師様の動きは身勝手の極意に近い動きだからな…
17 : 2018/12/06 14:08:28 No.552590284
物差しではあるけど全てではない
18 : 2018/12/06 14:08:42 No.552590316
戦闘力の数値化はスカウターでありスカウターがすべての基準
20 : 2018/12/06 14:09:09 No.552590379
今でも弟子だよね…
26 : 2018/12/06 14:11:40 No.552590703
そもそも戦闘力って何をどうやって測ってるのか
未だによく分からん…
28 : 2018/12/06 14:11:55 No.552590736
悟空さ度々悟り直すな…
32 : 2018/12/06 14:12:23 No.552590796
数字を盛るよりキャラの活躍を盛る方に移行した時代の流れだよね
33 : 2018/12/06 14:12:44 No.552590836
悟空さは時々人の心がないから
精神面で強くなる余地はまだありそう
36 : 2018/12/06 14:13:40 No.552590964
ラッディッツ~53万くらいまでは作品の面白さの一端を担ってたから
今でも呪縛されてる読者は多いだろう
38 : 2018/12/06 14:14:16 No.552591053
スレ画の漫画はとりさと作画担当ととりさ担当編集とのミーティングで
大筋の展開とかは既に決まってはいるんだけど
それを踏まえて描かれた作画担当から上がってきたネームチェックはとりさがやってて
コマ位置とかそのコマ内のキャラの配置とか
セリフ回しとか訂正してるので割ととりさの監修力が強い
42 : 2018/12/06 14:14:48 No.552591138
特殊なスキルがあれば戦闘力はアテにならんからな
と思ってたらギニューのボディチェンジも
戦闘力で劣る場合は通用しないとか言われてがっくし
47 : 2018/12/06 14:15:42 No.552591284
強いやつに乗り換えてきたのにおかしいだろ…
53 : 2018/12/06 14:16:36 No.552591422
そう思うんだけど
強い相手じゃそもそも技が当たらないとか何とか言われて…
48 : 2018/12/06 14:15:44 No.552591289
師匠のラインナップが豪華だな
49 : 2018/12/06 14:15:58 No.552591330
そもそも悟空達は終始戦闘力なんて知らなくて
気で判断してなかったっけ…
54 : 2018/12/06 14:16:50 No.552591454
戦闘力が上がるとスピードも上がる
結構謎の単位
57 : 2018/12/06 14:17:23 No.552591527
パワーって言ってるだけのを
わざわざ戦闘力って言いなおさせて
更に具体的な人物名まで上げて否定させるあたり
鳥さ自身がめちゃくちゃそこに縛られてる証では…
81 : 2018/12/06 14:22:20 No.552592194
鳥さ含めてドラゴンボールに関わる人間全員が
縛られてるからはっきり言わないといけないんでしょ
60 : 2018/12/06 14:17:57 No.552591613
旧シリーズだと超サイヤ人以外
着いてこれないくらいインフレ極まってたのが
超になってからはまだ上はあるけど
下との差もそこまで酷くない方向に仕切り直した感じがあるな
だから亀仙人のじっちゃんが戦いに出たり
悟空さが未熟に気づいたりする
63 : 2018/12/06 14:18:24 No.552591672
気で判断するなら細かい数値は問題じゃないってわかるよな
65 : 2018/12/06 14:19:04 No.552591755
歴代の師匠の教えから身勝手に目覚めるってのは凄くいいと思う
69 : 2018/12/06 14:19:59 No.552591887
まずは師匠の教えを守り
いずれそこから離れて一人前だと言われるな
71 : 2018/12/06 14:20:40 No.552591978
ウイス以外ほぼ独学で悟空に付いていったベジータは凄いな
原作のブウ編だと流石に置いていかれてたが
73 : 2018/12/06 14:20:46 No.552591992
歴代師匠の教えを思い出すコマいいな
75 : 2018/12/06 14:21:15 No.552592051
気合い入れると戦闘力が変化するのも珍しいとか言ってたよな…
77 : 2018/12/06 14:21:23 No.552592068
そもそも自分より強そうな相手ならどうしてたんだ?
気をさらに高めるくらいしかないんじゃないか?
79 : 2018/12/06 14:22:15 No.552592183
この世界の術は力よりやっぱすごい
80 : 2018/12/06 14:22:18 No.552592189
銀河パトロールの強さ見ると
フリーザも魔神ブウもさっと逮捕して
監獄に放り込んどけや!ってなる
82 : 2018/12/06 14:22:33 No.552592234
とはいえ殺し有りのルール無用バトルだと
亀仙人レベルとかは太刀打ちできない感じある
83 : 2018/12/06 14:23:00 No.552592306
ていうか戦闘力に関してはかめはめ波とかは
戦闘力が大きく変動するのにサイヤ人や
フリーザの部下とかのエネルギー砲とかだと
変動しないっぽいのがよくわからない…
じゃぁギャリック砲とか一体何を溜めて撃ってたんだあれ…
86 : 2018/12/06 14:23:44 No.552592393
今更技術どうこうの話やっても
上手く扱えない気がするけれどどうなんだろうな
91 : 2018/12/06 14:25:15 No.552592600
神の気っていう環境変化案も数ヶ月修行したフリーザが
あんま関係ないなって扱いにしてくれたしな…
94 : 2018/12/06 14:25:37 No.552592655
桃白白のスーパーどどん波見る限り
地球でも気は科学的に解明されてる気配が…
97 : 2018/12/06 14:26:15 No.552592736
金のフリーザ様が神の気に対抗できるなら
アルティメット悟飯ちゃんもできそうだしなぁ
98 : 2018/12/06 14:26:22 No.552592752
だって今まで戦闘力に差がありすぎると
戦闘に参加すらできなかったからな
101 : 2018/12/06 14:26:51 No.552592831
ドラゴンボールでスカウター数値=強さ的なのが広まった所為で
作中ですら否定されてるのに
ワンピの賞金額=強さって考えが固定されちゃってるくらいには
功罪大きいんだよね
102 : 2018/12/06 14:27:18 No.552592887
漫画悟飯はケフラと戦うくらいの役割貰ってんぞ
103 : 2018/12/06 14:27:22 No.552592896
経験とか技術を含まない数字だったらよかったのに
全部込み込みで測ってしまう超技術だったのが悪い
108 : 2018/12/06 14:27:52 No.552592981
ある程度以上差があるとどうしようもないような感じではあるよね戦闘力
多少ならひっくり返せる
109 : 2018/12/06 14:27:53 No.552592983
どう取り繕っても結局文句言うのは出てきそうだしな
112 : 2018/12/06 14:28:28 No.552593069
戦闘力という設定は偉大だけど
ドラゴンボール以外の作品ではあまり上手く活かされてない印象
113 : 2018/12/06 14:28:36 No.552593086
作中じゃフリーザ編というかサイヤ人編で出て
ナメック星のラストにはもうなくなってた概念だと思うけど
話のネタにはされるけどそれに囚われてる人間ってそんなに多いのかな
115 : 2018/12/06 14:28:38 No.552593091
スカウター作った技術陣は戦闘力が変化する気のパワーを理解してたわけだな・・・
116 : 2018/12/06 14:28:45 No.552593109
なるほど
これで誰がどんな格下に負けてもいい理由づけになるな
117 : 2018/12/06 14:28:47 No.552593112
数字で説明されるとわかりやすいからな
119 : 2018/12/06 14:29:02 No.552593152
銀河パトロールの装備があまりにも強すぎて
フリーザとかブウの悪行が何であんな広く行われてたのかが謎過ぎることに
というか何かもっとやばい凶悪犯がいっぱい居るって話になってるし
120 : 2018/12/06 14:29:03 No.552593156
差があると攻撃がみえなかったり動きが見えなかったりする
ある程度近いとあの一瞬で何発殴っただと・・・!?とかがわかる
121 : 2018/12/06 14:29:12 No.552593176
今のジャンプで戦闘力的なの使ってるのはゆらぎ荘くらいか…
126 : 2018/12/06 14:29:55 No.552593299
バトル漫画で数値化が始まったらやばい兆候だからな…
130 : 2018/12/06 14:30:18 No.552593372
戦闘力ないしは気が劣る者が勝る者に
単独でどうにかできた例が原作ではなかったと思うけどな
ラディッツ~フリーザは共闘で何とか対抗して
以降は束になっても敵わない奴ばかり
131 : 2018/12/06 14:30:31 No.552593404
戦闘力はスカウター付けてる側からの数値しかわからないし
適当なところ壊れるってのが上手いこといったと思う
133 : 2018/12/06 14:31:13 No.552593520
ボン!してもブルマもノーダメージなあたりかなり優しい設計
134 : 2018/12/06 14:31:13 No.552593521
戦闘力じゃないけど初期ベジータが言ってた
プルーツ波のゼノって単位はよくわからないけど好き
138 : 2018/12/06 14:31:44 No.552593601
アニメのブロリーは結構素直に期待してるけど
銀河パトロール編はどうなるかまるで読めないので怖い
140 : 2018/12/06 14:31:51 No.552593614
でもなんかこうやって言われると
やっぱじっちゃんは師匠なんだなぁって…
141 : 2018/12/06 14:32:06 No.552593653
未だにフリーザなんてアクマイト光線で一撃じゃんって言うやついる
148 : 2018/12/06 14:32:49 No.552593759
ちゃんと今までの教えがパッと思い浮かぶあたりが悟空さのいいところ
149 : 2018/12/06 14:32:53 No.552593768
アニメだとなんかお涙頂戴劇になってたからこっちの方がいい
150 : 2018/12/06 14:33:18 No.552593831
亀仙流の修行シーンいいよね…
153 : 2018/12/06 14:33:35 No.552593860
超で完全に戦闘力の扱いに関してはリセットかかったよね
キャラの差も以前より明らかに縮まってる描写になってるし
155 : 2018/12/06 14:34:17 No.552593935
一応ここ殺しちゃいけないルールだというのも考慮してね
161 : 2018/12/06 14:35:19 No.552594072
ていうか破壊神に近い戦闘能力を持ってる今の悟空たちが
簡単に科学力に負けると破壊神案外弱いなってなっちゃう…
165 : 2018/12/06 14:35:47 No.552594129
戦闘力自体はフリーザが2回目の変身したくらいで
インフレしすぎて崩壊したよね
166 : 2018/12/06 14:35:54 No.552594144
というか銀河パトロールが本気になったら
ザマスですら普通に逮捕収監されてそうな気配が…
あいつら本当に仕事してんのか
170 : 2018/12/06 14:36:24 No.552594201
どんなに鍛えても油断してたら光線銃や
麻酔銃に勝てないのはちょっとショックだったぞ
172 : 2018/12/06 14:36:46 No.552594248
見直しました
無天老師様のファンになります
173 : 2018/12/06 14:37:03 No.552594284
強さで追い越しても
やっぱり師匠なんだなーってのは良いよね
176 : 2018/12/06 14:38:14 No.552594421
元は界王拳ありきの強さだったはずのゴクウを
素のステでも最強にしようと盛った結果が
ナメック星編ラストのフリーザと超サイヤ人が
突然億まで飛んだ原因だと考察されてるね
その直前までは百万単位だったんだよ
178 : 2018/12/06 14:38:56 No.552594491
個人的には界王様が一番師匠のイメージが強い
インフレ後も特殊能力で手助けしてくれたし
179 : 2018/12/06 14:39:08 No.552594515
そういや53万って言われた時はすげーと思ったけど
そこから先はケタ違いすぎであんま気にしてねーな
182 : 2018/12/06 14:40:27 No.552594661
身勝手は気とは関係ない極意だからら
戦闘力低い武天老師が兆しくらいまで行っててもいい感じなのか
184 : 2018/12/06 14:40:55 No.552594699
数値化は誰にでもわかりやすいが
その後の展開に影響を与えてしまう諸刃の剣
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この記事へのコメント
戦闘力にとらわれないのはいいんだが
ドラゴンボールの場合やるのが遅すぎて今更すぎる
ドラゴンボールの場合やるのが遅すぎて今更すぎる
ぶっちゃけ界王拳が標準装備になった人造人間編の時点で数値なんて幾らでも操作出来るから目安にもならんってピッコロが証明してるんだけどな
セルと悟飯のかめはめ波対決も、悟飯は気が半分以下まで落ちた状態でセルに勝ってる
セルと悟飯のかめはめ波対決も、悟飯は気が半分以下まで落ちた状態でセルに勝ってる
何も考えずに話描いてたら叩かれまくったから開き直ってるだけだろ
ピラフが悟空倒してもいいから好きにしろって感じ
ピラフが悟空倒してもいいから好きにしろって感じ
ドラゴンボール世界でも戦闘力なんてフリーザで大騒ぎして以降は数値出てなくね
次が人造人間だから気が測れないってのもあるけど味方を測ったりもしないし
ワンピースもルフィが億の台に行くってときにチョッパーが50だったりで数値通りの戦闘力じゃないアピールしてたし
こういうのにこだわってるの読者だけじゃねぇの
次が人造人間だから気が測れないってのもあるけど味方を測ったりもしないし
ワンピースもルフィが億の台に行くってときにチョッパーが50だったりで数値通りの戦闘力じゃないアピールしてたし
こういうのにこだわってるの読者だけじゃねぇの
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- - 2018年12月07日 20:51:31
そのエピソードだけで以降はあっさりやめたな