信長のシェフ 簡単に裏切る人信用できる?
3 : 2019/05/12 07:21:51 No.590610766
裏切るもクソも与力だから
クソにつく必要ゼロだろ
4 : 2019/05/12 07:23:37 No.590610861
別に陪臣って訳じゃないしな
5 : 2019/05/12 07:26:21 No.590611012
親戚で譜代みたいなのじゃない限り
支城任されただけの
上司と部下みたいな関係なんでは
6 : 2019/05/12 07:27:16 No.590611061
いつも堂々と敵方に乗り込むのは
悪い癖だぞケン
7 : 2019/05/12 07:29:49 No.590611202
まあ織田の寄騎って監視役だからな
利家たちも柴田に動きあったら
すぐ知らせろと命令受けてたし
あと信長は家臣の子飼いを特別扱いで
優遇することで内通者に仕立てあげてた
8 : 2019/05/12 07:30:00 No.590611215
史実だと義弟のゲヒ殿が交渉してたやつか
9 : 2019/05/12 07:31:32 No.590611306
ブラック企業に好き好んで忠誠誓いたくはなかろう
10 : 2019/05/12 07:31:58 No.590611328
晩年の信長は裏切り対策ばっちりやってんだよね
一番信用してた明智以外にはな!
14 : 2019/05/12 07:40:57 No.590611924
あの頃になると明智以外は
寄騎や内通者化してる家臣の説得をしないと
裏切り準備した段階で即発覚するので
明智だけが裏切れる環境にあった
11 : 2019/05/12 07:33:39 No.590611422
なんどめだ松永
12 : 2019/05/12 07:34:09 No.590611456
みっちーは裏切った理由が
未だに不明なので…
20 : 2019/05/12 07:45:44 No.590612268
つっても人質に出した母親見殺しにされたり
60歳超えたのに新しく領地(敵地)やるから
今までの領地は返上しろってなったらなあ…
22 : 2019/05/12 07:48:25 No.590612450
これが理由ならわかるんだけど
ここのみっちーは理由を察して
納得してるんだよなぁ
16 : 2019/05/12 07:42:34 No.590612051
ハゲネズミはなんなの…
なんで裏切ったの…?
17 : 2019/05/12 07:43:50 No.590612136
用済みになったら
リストラするようなやつについていけないだろ
18 : 2019/05/12 07:43:54 No.590612142
急に信長が来たので
19 : 2019/05/12 07:45:32 No.590612245
もしかして江戸時代って
ものすごく特殊な時代だったのでは
23 : 2019/05/12 07:49:20 No.590612527
まぁ中枢政権が300年安定してれば
裏切りにメリットはない
21 : 2019/05/12 07:46:40 No.590612324
これを後の歴史から見ると
中川様は裏切って即出戻ったように見えるって事か
実は裏切る前にバレてて戻るよーって内通してたと
25 : 2019/05/12 07:50:43 No.590612617
でもね
人質見捨てて逃げたのは道糞なんですよ
26 : 2019/05/12 07:50:44 No.590612621
中川さんって荒木くんと親戚じゃなかったっけ…?
27 : 2019/05/12 07:52:34 No.590612746
松永は最近の研究で
実は将軍殺してないんじゃね?
とか出て来てるんだよな
28 : 2019/05/12 07:54:50 No.590612908
息子説やそもそも関わってない説あるし
東大寺も焼いてない説もある
34 : 2019/05/12 08:02:04 No.590613392
ちょっと前にNHKが松永取り上げた番組やってたけど
実はこれまで誰もソース確認してなくて調べてみたら
ほとんどが講談のみにしか出てこないってオチだった
35 : 2019/05/12 08:04:30 No.590613573
三大悪事と言われた将軍殺し、主君暗殺、
東大寺焼き討ち全て
やってないじゃないの説がでてきた弾正
残ったのは天守閣や櫓創設、エ□本作成、
長慶とのキャッキャウフフ関係の話か…
37 : 2019/05/12 08:07:06 No.590613797
取り沙汰されるようになったの最近だからな…
爆死とかのお陰で知名度上がって
研究されるようになったからいいんじゃない?
38 : 2019/05/12 08:08:15 No.590613880
忠勤美徳って体制の維持安定と
上の質を問わず下を働かせるためのシステムなので
不安定な時代にはこんくらいが正しい
39 : 2019/05/12 08:08:36 No.590613911
目隠れメガネロボっ娘など
売れない物を描いてる器量の無さ
荒木様は自業自得ということで
40 : 2019/05/12 08:08:53 No.590613938
光秀は他の家臣が
裏切ってるからじゃあ俺も一つやってみるか
で特に何も考えずにやったら
運よく(悪く?)成功してしまったって説が面白かった
41 : 2019/05/12 08:14:01 No.590614378
この世界の光秀は
裏切りそうにないけどどうすんのかな
42 : 2019/05/12 08:14:40 No.590614431
武士道自体が江戸からだから
中々ここら辺がズレる
裏切り下克上上等だったから
あんな地獄みたいな時代になったわけで
43 : 2019/05/12 08:18:13 No.590614752
徳川の世で裏切っちゃダメだよ!
ってのはそれはそれで地獄のような
44 : 2019/05/12 08:18:21 No.590614766
後半の織田はよほどのアホでない限り
裏切ったら囲んで棒で叩かれるか
そもそも裏切るメリットなくしてたりする
猿が西からワープして来なかったら
他のがハゲ討ち取ってただろうと
45 : 2019/05/12 08:18:52 No.590614824
勤め先がクソだから
転職したってだけの話に見える
46 : 2019/05/12 08:20:12 No.590614923
光秀は当時結構な歳だったから
認知症説もあるよね
俺も本能寺の変これが原因だと思う
47 : 2019/05/12 08:20:49 No.590614967
明智の謀反の理由付けは
この時代を扱う作品のでの楽しみの一つ
48 : 2019/05/12 08:22:50 No.590615126
へうげものでは左介が中川の
妹を斬る芝居で裏切りをとどめてたな
49 : 2019/05/12 08:23:59 No.590615224
ノヴが急に「ケン次郎!ワシゃ海外に行くぞ!」
となって書置きだけ残してあった
中身はサルにノブから後を継げと無茶振り
ケンとミッチーは付き添いでつれてかれ行方不明
江戸以降になって辻褄合わせで謀反やら脚色されたという
オワリ
50 : 2019/05/12 08:24:36 No.590615286
あまりオイタばかりしてると砂糖漬けにしますよ
52 : 2019/05/12 08:26:12 No.590615433
リゾットいやあああ・・・かれーか
55 : 2019/05/12 08:44:35 No.590618463
ゲヒ殿もこの当時は背景のモブ程度の人だからなぁ
ゲヒ息子の嫁の父親が主人公の漫画でも
まだすれ違ってる程度だし
この前やっと背景にちょっと出てたけど
会話もまだだしお互い名前も知らない
56 : 2019/05/12 08:49:32 No.590619604
実際の行軍速度も変なんだけど
中国大返しって割と無茶なことやってるよね
あのまま攻めに行くわけもないんだけど
57 : 2019/05/12 08:52:56 No.590620250
行軍速度なら賤ヶ岳の戦いの方が
早いからな秀吉
58 : 2019/05/12 08:53:05 No.590620280
中川ってゲヒ殿の義兄か
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