SFかどうかって気になるものなんです？
19/09/16(月)23:21:45 No.623397900
めんどくさいので気にしない
物語として面白ければいい
19/09/16(月)23:22:56 No.623398315
すこしふしぎの精神は
寛容たれの意味と捉えてる
19/09/16(月)23:27:03 No.623399762
まずSFとファンタジーの差異という話から
しなければならなくて
科学考証の正確さ云々と実在しない理想の
SF小説を持ち上げる人は
そこら辺をわかっていない場合が…
19/09/16(月)23:27:57 No.623400037
ルーカスの
俺の宇宙じゃそうなんだよ
が全てだと思う
19/09/16(月)23:28:57 No.623400327
と言うか気にしてけおる奴は大概の場合
対象とした作品特有の
前提条件を無視して好き勝手言うという
非科学的なことしかしてない気がする
19/09/16(月)23:29:30 No.623400499
気にしてケチまでつけに来る人が
大体めんどくさい人なだけ
19/09/16(月)23:29:56 No.623400624
そもそも科学考証なんて
年代ごとにアップデートされるような
知識の擦り合わせに物語の評価の殆どを
占めようとすること自体
おこがましい気がする
作者がそれを読者に投げ掛けて
楽しませる意図がある作品は置いといてさ
19/09/16(月)23:30:03 No.623400665
読む価値のある評論と
単なる文句付けジジイの無価値な
つぶやきは全く違う
19/09/16(月)23:30:33 No.623400820
お前の宇宙を俺に押し付けるんじゃねえ
19/09/16(月)23:31:20 No.623401046
じゃあその作品を読むなよ
19/09/16(月)23:31:33 No.623401101 del +
こんな小学生でもそこはおかしいだろって部分に
一々突っ込むような頭の子が語る志向のSFも
どうせ重箱の隅突けばボロ出まくる
19/09/16(月)23:32:15 No.623401313
劇中の科学設定にフィクションを混ぜればSF
19/09/16(月)23:32:45 No.623401461
ご都合主義の可食判定機とか
作中でも思いっきり突っ込まれてるしな
楽しくなさそうな過程はカットして
エンタメさせるのはいいよね
19/09/16(月)23:33:17 No.623401630
読むほうも頭でっかちになってきたんだろうか
もっと単純に各々が面白いか
面白くないかの話なんじゃないか
19/09/16(月)23:33:48 No.623401795
SF考証ガチガチの
全然面白くないストーリーよりは
柔軟に設定してうまく話に組み込んでるやつの方がいい
19/09/16(月)23:34:43 No.623402050
自分基準の重箱の隅突くSF警察も
そんなだからSFは滅んだんだって
1970年代からタイムスリップしてきた人も
両方消えてくんねえかな…
どっちも滅んだと思ってたのに
なんで今更湧いてくんの
19/09/16(月)23:35:11 No.623402188
定義論は表現狭めるだけだからな
あくまで娯楽ってことで楽しむのが健全かと
突っ込むのが娯楽になると話は変わるが
19/09/16(月)23:35:16 No.623402222
結局SFどうこうより最終回は
1時間SPってことのほうが大事
19/09/16(月)23:35:44 No.623402343
俺の宇宙では真空でも音響くんだよ！
の時から何も進歩してない過ぎる…
19/09/16(月)23:35:59 No.623402414
話題の発端のアマゾンレビューはSF考証でなく
御都合主義に対するアンチでしかなく
しかも現実に即した可食テストのうんちくや
可食テスターの発明まで描かれてるのに
「未知の惑星のナマモノなんも考えずに食うな」とか
ほんとに読んだの？ってくらい雑なツッコミで
19/09/16(月)23:36:09 No.623402463
作者の世界観を反映させるのがファンタジー
登場人物たちの世界観を描くのがSF
私小説や学習マンガは
作者の世界観が反映されるのでファンタジー
19/09/16(月)23:37:09 No.623402796
新旧問わずSF警察みたいな事にならずに
楽しめている俺は雑なのだろうか
19/09/16(月)23:37:48 No.623403018
どうでもいいわ
19/09/16(月)23:38:39 No.623403274
船外活動して食物集められる
候補の惑星を繋いでかろうじて見つけた航路
って大前提があるのに
未知の惑星に都合よく大気がある！！！！とか
ほんと雑
19/09/16(月)23:39:06 No.623403424
古典名作SFみたいなのでも
ツッコミどころなんて探せるのにな
理論的にどうなってるのかとか
よくわからないこと多いというかわかったら現
実で実現できてるんだよね
19/09/16(月)23:40:55 No.623403972
というか宇宙物はどう足掻いても
現代技術超えた物を出さないといけなくて
そうなると必然的に詳しいこと省いて
「これはこういう物」で済まさないといけないものも
出てくるわけで
その「これはこういう物」という前提条件に則った上で
ちゃんと論理立てた世界観や物語を描いてるなら
それ普通にSFじゃね？って思う
19/09/16(月)23:40:56 No.623403982
尼のレビューは何で一番最初の
真下にあった星に降り立たなかったの？
とか作中でめっちゃ描写入ってる部分にすら
食って掛かる人もいるから魔境
19/09/16(月)23:41:03 No.623404018
作者がかわいそうだわこれ
クリエイターのモチベーション下げる
粘着はやめてほしい
19/09/16(月)23:42:14 No.623404372
最終回見てくれよな！あと原作買って！
って宣伝してたから大丈夫じゃね
19/09/16(月)23:42:20 No.623404400
ガンダムSF云々ってあれガノタが勝手に
SFの箔付けようとしてガタガタ騒いでただけなのに
「SF界隈はガンダムを認めなかった！」
とか未だに言ってるからな…
19/09/16(月)23:42:24 No.623404429
SFに限らずマウント取りたいだけの人が
雑にマウント取ろうとするのはよくあることだ
19/09/16(月)23:42:45 No.623404536
彼方のアストラがSFかどうかは知らんけど
彼方のアストラは面白いよ
19/09/16(月)23:42:47 No.6234045
お前に宇宙の何がわかるってんだ馬鹿野郎って思う
19/09/16(月)23:43:34 No.623404780
SF論争はずっと昔に
「センスオブワンダーが感じられればセーフ」
と結論が出ているのだ
19/09/16(月)23:43:47 No.623404844
SFに限らず文句しか抱けないような作品からは
自ら距離を取るのがまともな人間なんだ
19/09/16(月)23:44:15 No.623404988
少年漫画に上から理屈つけて
あれこれ言うやつはなにをしてもダメ
19/09/16(月)23:44:26 No.623405034
というかSFをマウントの道具に使わないで欲しい
19/09/16(月)23:44:33 No.623405071
ガチガチの説明のSF見たければ
サムライ8でも読んでればいいんじゃない？
19/09/16(月)23:45:18 No.623405309
宇宙行った事ないしなぁ
19/09/16(月)23:45:23 No.623405326
SF感が売りの漫画じゃないのは
読めばわかるので
文句つけてる奴＝読んでない奴＝聴くに値しない意見
19/09/16(月)23:46:15 No.623405591
実際は国内外ともに新しい風が吹き込んで
どんどん面白くなってるんだけど
過去完了的に滅んだと思い込んでる
やかましいやつらのせいであまり知らない人まで
滅んだと錯覚してる
19/09/16(月)23:46:44 No.623405740
SF要素があるとSF作品であるの線引きは
いったいどこにあるんだろう
哲学的だな
19/09/16(月)23:47:11 No.623405860
面白いかどうかよりも
定義に当てはまるかどうかにだけ
意識が向いてる人はかわいそうだなって
19/09/16(月)23:47:37 No.623405959
星新一くらいのSFが大好きなんだ
星新一くらいって
なかなかないかもしれないけれども
19/09/16(月)23:47:59 No.623406047
SFオタクが天命完結とか百合完売とか
三体とかで豊作すぎて狂喜乱舞している間に
外野から突然勝手に滅びたジャンル扱いされて
困惑してるとか
19/09/16(月)23:48:32 No.623406201
サイエンスフィクションのサイエンスっていう
部分だけに囚われちゃったらダメだよね
19/09/16(月)23:49:34 No.623406488
これ利用して宣伝する
作者の方が一枚上手だったね…
19/09/16(月)23:49:45 No.623406537
お出しする側も面倒だから
SFなんて名乗らなければいいのにとは思う
別にSFが売れる要素でもないなら尚更
19/09/16(月)23:49:55 No.623406586
アニメ化でこの作品の設定はああだこうだって
騒ぎ始める人って原作読んでる側からすると
何年遅い話してるの？って思えて微笑ましい
19/09/16(月)23:50:18 No.623406691
国外だと中国SFが全世界的にブームで
国内だとハヤカワSFコンテスト出身の奴らが
とても生きがいいし
小川一水がベテランになって大作を完結させた
こういう希望に満ちた今年を「SFは滅んだ」の
雑な一言でなかったことにされるSF業界って…
19/09/16(月)23:51:03 No.623406926
ジュブナイル寄りすこしふしぎマンガを
ハードSFだと思ったのにだまされた！
って喚いてる人がいるって話？
19/09/16(月)23:51:26 No.623407043
そもそも作者SF詳しくないってずっと言ってきてるから
SFがどうとか言われても
あっそで済ませられる人なんだ
19/09/16(月)23:51:34 No.623407090
アストラで定義論なんて起きてたのか
めんどくせーなSF読みは
19/09/16(月)23:51:40 No.623407127
流行ってる漫画の一番いい時期
砂かければ叩かれるのは当たり前のことでは
19/09/16(月)23:53:00 No.623407559
去年の一番の国内SFが
「惑星規模のお祭りの脚本に
プリキュア混ぜて無茶苦茶にしようぜ！」って
話なので今更科学考証とか言ってもね
19/09/16(月)23:53:21 No.623407659
原作だとそこ理由ちゃんと説明されてるよって部分に
このアニメはここがいい加減だからクソだ！
って言ってる人見ると哀れになる
19/09/16(月)23:53:45 No.623407773
そもそもSF部分が主題じゃないでしょこの作品
19/09/16(月)23:54:06 No.623407885
作者も少年漫画ですよっていってるしな
19/09/16(月)23:58:41 No.623409239
SFって物事をガチガチに
決めなきゃいかんやつなの？
何かすごいエネルギーとか
スーパーハイテクノロジーとかはNGなの？
19/09/16(月)23:59:18 No.623409428
全然OKですよ？
19/09/16(月)23:58:53 No.623409306
むしろアニメ化なんてするずっと前から
SF界隈で評価されてたのにね
なんでただのレビュー一個で
SFがどうちゃらとか言われなあかんのやって話ですよ
19/09/16(月)23:59:38 No.623409538
これだからSFは滅びるんだ
19/09/17(火)00:00:12 No.623409721
実際こういう人らにとったら
何だったらSFなのかは純粋に気になる
19/09/17(火)00:00:48 No.623409920
SFが滅んだ言いたがる人は
概ねSF好きではないのが分かりやすい
今でも新刊でSFジャンルの本出ているのに
読んだこと無いってことだし
19/09/17(火)00:01:02 No.623410008
そんなに凄い知識があるなら
それ使って正しいSFとやらを
書いてみせればいいのに
19/09/17(火)00:01:12 No.623410056
レビューをダシに自分の主張して
作者に負担かけるのいいよね…
19/09/17(火)00:01:37 No.623410177
連載中ならまだしも終わってずいぶん経ってから
こんなこと言われてもそんな今さら…って
19/09/17(火)00:01:54 No.623410298
SF警察もSF滅んだおじさんも見当違いすぎて
却ってどこかの平行宇宙から
転移してきたんじゃないのってぐらいSFっぽく見える
19/09/17(火)00:02:49 No.623410643
学術書じゃ無いんだから
「正しい」必要なんか一個も無いのにな
正しかったらそれ出来ることになっちゃうじゃん
19/09/17(火)00:02:59 No.623410699
SF考証とSF作品は全然違うんだけど
そこを理解してない人が多い
SF考証をしてるからってSF作品になるとは限らないし、
SF作品だからってSF考証をちゃんとしてるとも限らない
19/09/17(火)00:03:06 No.623410745
SFが衰退したということをテーマに書いた
SF小説といえば山田正紀のエイダ
19/09/17(火)00:04:18 No.623411208
アストラでSFじゃなきゃなにがSFなんだよ
まどマギですらSF認定されてんのに
19/09/17(火)00:04:34 No.623411289
存在しないSF警察を叩く存在しないSF警察叩き
もうこれでSF短編一本書けるんじゃないかな…
19/09/17(火)00:06:46 No.623412054
もしかしてフィクションに
サイエンスが絡んだら
それはSFなんじゃないの？
19/09/17(火)00:07:04 No.623412165
お気づきになりましたか
19/09/17(火)00:07:09 No.623412210
星雲賞の受賞作一覧見たら死にそう
19/09/17(火)00:09:13 No.623412867
SFオタクの言う「SFとは何か」っていうのは
ロッカーの言う「ロックとは何か」みたいなもんで、
多様性を認めた上で
自分のスタンスは何なのか、ってことなんだが
よく分かってない外野が
SFオタクは定義にうるさい！とか言い出す
19/09/17(火)00:09:52 No.623413059
どうでもいいけど１話か２話まで見ただけで
この作品のテーマは見えた！クソです！
ってドヤ顔でレビュー垂れ流す奴なんとかならんの
19/09/17(火)00:10:10 No.623413160
多分宇宙漂流もんだから
自称SF好きが引っ掛かってしまったんだと思われる
19/09/17(火)00:10:23 No.623413224
SF小説家は他人のSF小説の
設定をあんまり悪く言わないけど
SF映像作品でSF考証担当してるライターは
わりと腐すイメージがある
19/09/17(火)00:11:13 No.623413468
SFってすげーふわふわした感じなのを
そうかなそうかもって思いながら
楽しむんじゃダメなの？
19/09/17(火)00:11:45 No.623413647
ガチでめんどくさいSFファンが大量にいたのって
相当昔だからその時のファン層って
もう60代とかだと思うんだよね
本当に体験したことある人って
ネットにはそんなにいない気がするんだけど
19/09/17(火)00:11:55 No.623413693
まあ厳密じゃなくても例えばこんなもんがあったら
こうなる的な理屈やトリックを活用してたら
サイエンスフィクションで
宇宙が舞台で宇宙船に乗ってるけど
地球が舞台で馬に乗ってても話には
あんまり影響がないのがスペースオペラだとか
19/09/17(火)00:12:21 No.623413829
タイムトラベルは正しく
SFの妙を如実に表してる概念だよね
原理や実現性は現代科学じゃ
どうとも語りようが無いが
実現した場合にどう言う現象が起きるかは
いくらでも語りようあるからSFという
19/09/17(火)00:13:34 No.623414157
SFもミステリもそうだけど
あんま詳しくないにわかが
ジャンルの懐の広さを知らずに
妙な定義論を持ち出す
19/09/17(火)00:13:57 No.623414272
アベンジャーズエンドゲームの
タイムトラベルならぬタイムハイストとか
話をしてるシーンだけでSFの香りにわくわくしたんだ
19/09/17(火)00:14:00 No.623414285
こんなのはSFじゃないと言う奴は
大体(僕の考えてる)って
枕が抜けてると思った方がいい
19/09/17(火)00:15:11 No.623414676
あんまりSFの定義を広げすぎると
古今東西のありとあらゆるジャンルの
エンタメを網羅しないと星雲賞みたいなのに
投票できなくなる気もする
19/09/17(火)00:16:02 No.623414945
ぶっちゃけていうなら今あるゲームも
漫画もアニメもSFの要素入ってない作品とか
ほとんどない気がするが
19/09/17(火)00:16:20 No.623415037
SFの適用範囲が広いことは
ものすごくいいことだと思うんだけど
適用範囲が広い割りに
語られる作品の幅が狭いなとは思う
19/09/17(火)00:17:01 No.623415241
今の星雲賞が実際そうなってるじゃねーか！
あれは「SFファンが好きな作品を選ぶ賞」であって
映像部門とかは必ずしもSF作品の賞ではない
19/09/17(火)00:16:41 No.623415133
×SFは滅んだ
○近頃のSFにキャッチアップする力をなくした
19/09/17(火)00:17:50 No.623415472
電車とかミリタリーとかアイドルとかと同じぐらい
ファンに厄介さんがおおい認識になるSF
SFとうたってるならまだしも
勝手にSF認定されて作者も困るよな
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この記事へのコメント
某古典ＳＦ作品の巻末の書評凄かった。
著者は後年、物語を描くようになりＳＦから離れたみたいなこと書いてあって、ＳＦは物語ではなく、新しく考え付いた概念とか現象を説明するためのものなんだなって理解したよ
歴史的名作古典の巻末書評書くような人の意見だから、ただの個人的見解でもなくて少なくとも当時（書評部分は80年台）の共通認識だったと思うよ
それはさておきスペース金融道面白い
著者は後年、物語を描くようになりＳＦから離れたみたいなこと書いてあって、ＳＦは物語ではなく、新しく考え付いた概念とか現象を説明するためのものなんだなって理解したよ
歴史的名作古典の巻末書評書くような人の意見だから、ただの個人的見解でもなくて少なくとも当時（書評部分は80年台）の共通認識だったと思うよ
それはさておきスペース金融道面白い
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- - 2019年09月17日 20:23:32
最終回が一時間放送というのに気づかなかった
ありがとう。感謝してる。