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ードゲームって運ゲーなのか資産ゲーなのか実力ゲーなのか分からなくなる時がある

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19/09/23(月)13:58:19 No.625006290

資産と実力があって運もあるやつが勝つ

19/09/23(月)13:59:23 No.625006525

どれが大事かってなったらそりゃ全部だよな…







19/09/23(月)13:59:26 No.625006543

まず金がないと
スタートラインにも立てないから

19/09/23(月)13:59:54 No.625006664

全部いるよやっぱり

19/09/23(月)14:00:08 No.625006721

ガキ同士の禁止カードもクソも無い
野試合だとカードプール多い方が勝つよな

19/09/23(月)14:00:50 No.625006891

運ゲー要素を減らすために
資産と実力が必要なんだよ

19/09/23(月)14:00:56 No.625006925

運を補うための資産とカードを活かすための
実力だから結局全部要るよ…

19/09/23(月)14:02:12 No.625007155

最後の最後には運

19/09/23(月)14:02:34 No.625007241

運要素が全くないない
動いた方が勝つだとジャンケンになるしな…

19/09/23(月)14:04:23 No.625007611

資産と運と実力が全て揃ったうえで
どんな環境でも最強デッキを使う
図太いメンタルがあれば安定して勝てるよ

19/09/23(月)14:06:22 No.625008087

最強デッキに勝てる
デッキを握ってる奴が勝つよ

19/09/23(月)14:08:31 No.625008537

最強デッキに安定して勝てて
他の連中にも勝てるんならそれが最強だよ

19/09/23(月)14:08:03 No.625008423

デッキ構築力が無いと
運に頼らざるを得ないし
カードプールが無いとデッキ構築力が
高くても運に頼る場面が増える

19/09/23(月)14:08:28 No.625008526

運:全員に平等
資産:カードプール内のカードなんて持っててあたりまえ
実力:個人差がある
なんだから実力の要素が一番強いでしょ

19/09/23(月)14:11:54 No.625009277

立ち回りとデッキ構成が
情報共有でみんな最適化されてるなら
勝敗を分ける要素ってなんなのってなる

19/09/23(月)14:12:15 No.625009346

全部必要だけどコピーデッキ使って
変な回しかたする奴が一番ダサいし
一番欲しいのは実力かな

19/09/23(月)14:16:21 No.625010138

身内でやるならコピーや切り抜きでもいいよってすれば
全員資産はMAXで横並びになるから実力と運よ

19/09/23(月)14:17:18 No.625010332

やる事少なめなDCGでも
自分のプレイングが完璧なんて
言えるのは極少数でしょ

19/09/23(月)14:17:36 No.625010389

ガチの大会だと参加者全員
最強デッキ持ち込むから結局プレイングと運だよ
三要素だと一番格下なのが資産

19/09/23(月)14:19:42 No.625010796

格下ってのもちょっと違う気がする
前提

19/09/23(月)14:18:48 No.625010612

資産ってもヴィンテージやってますとか
高額プロモで統一しないと
耐えられないとかでもなけりゃ
大した値段じゃないだろ

19/09/23(月)14:19:51 No.625010826

基本どのカードゲームでも
特殊な環境じゃなきゃ10万円あれば
環境で最高クラスのデッキ組めるしな

19/09/23(月)14:20:26 No.625010928

環境レベルのカードが再録もろくになく
価格が暴騰していて使いたいのに
手に入れられないなんてTCG今時あるんだろうか
あっても運営が猛批判されてるだろうけど

19/09/23(月)14:21:25 No.625011138

お小遣いの限られる小学生同士とかだと
甲鱗のワーム4枚持ってるほうが勝つし…

19/09/23(月)14:21:29 No.625011151

運が一番格下じゃないの
そのためのサーチなんだから

19/09/23(月)14:21:44 No.625011212

まずカードプールと
ルールへの知識が大事じゃねえかな

19/09/23(月)14:22:26 No.625011347

カードを持ってるなんてのは前提で
あとは構築とプレイと運だよ

19/09/23(月)14:22:57 No.625011467

MTGのドラフトとかが
一番わかりやすい運ゲーだな

19/09/23(月)14:23:54 No.625011696

その三択なら資産でしょ
まずカードなきゃ
どんな運も戦略も活かせないんだから当然

19/09/23(月)14:24:01 No.625011736

優勝デッキコピーしたけど
何でこのカードピン刺ししてるのか
よく判らないぜ!

19/09/23(月)14:24:33 No.625011849

アニメや漫画みたいに色んな強豪が
それぞれ違うテーマ浸かってるって状況
現実じゃ到底起こり得ないよなあ

19/09/23(月)14:24:57 No.625011946

所詮その一番強いってのも
現段階の一般的な認識でって
ただし書きがつくからな

19/09/23(月)14:26:19 No.625012229

イカサマとかはよくあるね
イカサマプレイヤー出禁になったあと
そのプレイヤーの出身国の選手
軒並み上位に上がれなくなったとか

19/09/23(月)14:26:25 No.625012249

世界大会見ると運が平等だなんてとても思えない

19/09/23(月)14:27:22 No.625012439

運が平等になるのは
何億回とやってようやくだよ
3回勝負程度じゃ全く平等じゃない

19/09/23(月)14:29:17 No.625012828

運は平等じゃない(コイントス)
だからダイスにするね…

19/09/23(月)14:29:32 No.625012894

どう考えても運の要素強すぎるのに
ポーカーでは8割打者とかいるんだから
カードゲームって不思議だよな

19/09/23(月)14:29:48 No.625012952

最近のカードゲームは裏で不正をして
ジャッジキルが最強という
結論になってるからな…

19/09/23(月)14:30:01 No.625013002

資産と実力は努力次第で
最大まであげられるしトップを目指すなら
努力できる部分は努力するのが当然だけど
運は自力じゃどうにもならないから
どれか選べって言われたら運

19/09/23(月)14:30:14 No.625013047

デュエマだと革命編辺りのカードじゃもう追いつけんな
緑単サソリス使ったら
パゴスに龍解する前に死ぬ死んだ

19/09/23(月)14:30:19 No.625013066

リストバンドとかダブルドローとか
イカサマ技術はよくあるよ
ダブルドローはここぞというときに
やらないことで成功率を高めるよ
カードゲームはデジタル一番だよホント

19/09/23(月)14:30:26 No.625013092

そりゃ個々の試合を見れば
上ブレ下ブレで勝ったり負けたりはあるだろうけど
トータルで見れば強い人は勝ってるよ

19/09/23(月)14:32:51 No.625013576

大会の優勝者と同じデッキ使っても
引き運以外で差が出るんだろうか

19/09/23(月)14:33:53 No.625013776

それ戦況判断とか
プレイングは真似出来ないしな
相手が〇〇出してきたらこう動くってのは
そのプレイヤーの頭にしかないわけだし

19/09/23(月)14:33:25 No.625013675

運要素を下げるために
マリガン導入したりするところもある

19/09/23(月)14:33:55 No.625013782

年季のあるカードゲームなら
相手より早く壊れカードか
クソコンボ揃うかが大事になる
実力がいらない

19/09/23(月)14:34:48 No.625013971

実力とは言うが何を持って実力と言うのだろう
極論初心者でも一時期の遊戯王の
EMEm辺りの最低限の回し方覚えてれば
ベテランのファンデッキに
いい勝負する程度はできるだろうし

19/09/23(月)14:35:08 No.625014038

DCGが公平でいいわまじ

19/09/23(月)14:35:29 No.625014098

相手の構築読んでここで何出せば
相手が嫌がるかとか
プレイング力要求されるからなぁ優勝デッキは

19/09/23(月)14:36:09 No.625014219 del +

オフィシャルな大会ならそれこそ
デジタルで勝負すればよくない?と思うんだが
細かなプレイングや表情観察して~って部分
オミットされるからダメなんだろうか

19/09/23(月)14:36:31 No.625014290

あと見てるほうがつまんねえから

19/09/23(月)14:37:05 No.625014414

世界大会規模の優勝デッキは
メタゲームを読んだ上で
メタ内最強デッキのミラー有利カスタムとかなわけで
何がどう効くとかプレイングの要素大きいし
一般人のプレイ環境とはメタも違うよ

19/09/23(月)14:37:05 No.625014416

勝敗における実力の比率が
極端に低いからキチガイが多いのかなTCGって
どんなアホでも優勝デッキコピペすれば
それなりに戦えるし

19/09/23(月)14:37:09 No.625014429

DCGこそ運営と組んだり
裏で不正されると全くわからなくなるって人も
たまにいる

19/09/23(月)14:37:25 No.625014486

デジタルな方も最近は普通にやってるから
まあたまにデジタルならではの
クソみたいな乱数の偏り起こしてたりするが

19/09/23(月)14:38:14 No.625014668

タイトルによってさじ加減の差はあるけど
どこまで行っても運で負けられるから
そこをどう捉える価値観持ってるかで結論かわる

19/09/23(月)14:38:45 No.625014761

金と実力があってもこっちが事故って
相手がガン回りしたらどうしようもないから
やっぱり全部大事だよ






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この記事へのコメント

- - 2019年09月24日 18:17:04

勝つ為には金が要るし、負けない為には実力が要る
1番大事なのは運
つまりザックリ
勝つ確率=(金✕運)/(運−実力✕金)
みたいな感じ
因みに展開したら金の二乗(事情)✕{(運✕実力)/(運の事情−実力の事情)}になった



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