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ジオンは短期決着つけられなかったのがダメ

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ザクに拘りすきてだめ
ジオンの失敗!

1 21/01/28(木)10:50:02No.769341679

そもそもジオンの勝利条件ってなんだったの
連邦皆殺し?







2 21/01/28(木)10:57:23No.769342732

ジャブローにコロニー落とす

3 21/01/28(木)10:57:50No.769342804+

デギンは自治権の獲得
ギレンは地球征服

4 21/01/28(木)10:58:19No.769342875

ザクは別によくないかな!

5 21/01/28(木)10:58:51No.769342961

もうそこズレてるのが敗北の理由の1つだろうな...

7 21/01/28(木)10:59:45No.769343090

政治的に見ればギレンの欲張りが敗因だけど
そもそもレビルを逃がして
独立権交渉の手札を失った時点で
終わっていたのかもしれない

8 21/01/28(木)11:01:23No.769343299

ファースト見てたらむしろザクにこだわらずに
変なことやりすぎてるのが敗因なのではと思う

9 21/01/28(木)11:01:36No.769343334

ギレンがデギンパパを殺したのが
ここから何十年も拗れた一番の原因だと思う

10 21/01/28(木)11:03:11No.769343574

独立戦争なのに地球を占領し始めた時点で…って
感じはするけど逆に言うとあそこまで追い込んでも
地球連邦が一向に折れてくれなかったというのもある

12 21/01/28(木)11:04:37No.769343771

独立で地球に喧嘩売るのはわかる
なんで他のコロニーまで攻める
味方作れよ!

13 21/01/28(木)11:05:49No.769343943

大体ザビ家のせいでは

14 21/01/28(木)11:06:18No.769344011

数字しかみない連邦が
毒ガスで死んだコロニーの住人とか
オーストラリアの住人のこと気にするはずないだろ
みたいに書かれててだめだった

34 21/01/28(木)11:23:33No.769346594

総人口の半数死んでるのに
気にしない訳ないだろ過ぎる

16 21/01/28(木)11:09:38No.769344472

連邦軍にだってコロニー出身者とかいたろうに

17 21/01/28(木)11:09:49No.769344512

デギンがトップのままだったら
1年戦争以降もジオンの戦いが続くなんて事は
絶対無かったからな

19 21/01/28(木)11:12:03No.769344849

ヅダを採用していればこんなことには…

23 21/01/28(木)11:16:46No.769345586

少佐成仏しろ

21 21/01/28(木)11:13:21No.769345054

自治権返還する100年までは
国として認められてたわけだから
ぐだぐだとはいえデギンの目的は
達せられてたともいえる

22 21/01/28(木)11:16:20No.769345523

ザビ家居なけりゃキャスバルが
シャアになる事も無かったわけだけどさ…

25 21/01/28(木)11:18:53No.769345935

ルウム戦役で自治権獲得できなかった時点で
負けではあった

26 21/01/28(木)11:19:09No.769345972

実際ジオンの自治独立は手にしてるから
ジオンの命題は達成してるよね
ザビ家が内輪揉めで吹っ飛んだけど

31 21/01/28(木)11:21:51No.769346336

ジオンはまず量産ありきで機体作って
連邦は試作機からのそぎ落としで量産してる
ジオンは機体そのものが変わっちゃうと
規格さえも変わってるのが最大の欠点だった

35 21/01/28(木)11:23:47No.769346641

コロ落ちとかジョニ帰とかの後付け作品で
「ザビ家は根本的に戦略眼が無い」
みたいに言われるのは何かモヤッとする

40 21/01/28(木)11:26:14No.769347018

戦略眼がないというか内ゲバが過ぎた

44 21/01/28(木)11:27:39No.769347229

ビグザム量産してたら勝てた

45 21/01/28(木)11:28:13No.769347328

サスロ兄はともかくドズルを開戦前に
殺し掛けたのはマジで頭おかしいと思う

46 21/01/28(木)11:28:29No.769347369

デギンとガルマがある意味最後のタガだった

48 21/01/28(木)11:30:19No.769347644

あの最終局面で一年戦争が
ほぼ平等な講和条約で落ち着いたのは
青葉区は陥落したけど
まだ本国グラナダ一応地球の残党が残っていて
連邦軍は半壊して攻勢が限界に達していたからなので
ぶっちゃけジオンは負けてないでしょ一年戦争

50 21/01/28(木)11:31:42No.769347848

デラーズのレス

49 21/01/28(木)11:31:06No.769347776

そもそもサイド6が中立宣言できてる時点で
あの世界コロニーに外交権あんじゃん!となる

53 21/01/28(木)11:32:23No.769347946

ギレンは戦争に負けないまま死ねてよかったね

55 21/01/28(木)11:33:26No.769348114

あのタイミングでキシリア様が
ギレン兄ちゃん殺してなければ
勝てる目も有ったんじゃない?

56 21/01/28(木)11:33:31No.769348126

いやまぁ自治権獲得っていう目的なら
ジオンの勝利だけどね
その後見たら悲惨ではある

57 21/01/28(木)11:33:35No.769348142

コロニー落としとか自治権要求の交渉が
永久に頓挫するような悪手だけど
初っ端に切ってる札なんだよな

60 21/01/28(木)11:33:51No.769348184

真面目に考えるのが馬鹿らしくなるレベルで
あの世界の住民は愚かすぎる

63 21/01/28(木)11:35:24No.769348410

ザクを鹵獲解析された時点で
詰みだから長期戦ば絶対ムリ
そこへ行くと俺はもっとコロニーを落として置かなかったのが
敗因だと思う

64 21/01/28(木)11:35:29No.769348422

レビル将軍逃亡防いでも
ジャミトフとか居るから再戦はしたよね

68 21/01/28(木)11:37:04No.769348662

どうだろう
勿論徹底抗戦すべきって奴らもいただろうけど
MSにボコボコにされた直後だからな
取り敢えず自治権あげて
様子見てからでも…って流れになったかも

65 21/01/28(木)11:36:24No.769348553

連邦の勝利感あるのは
ザビ家みんな死んだのとZ以降の影響だと思う

71 21/01/28(木)11:37:15No.769348698

コロニーおとしも失敗して
オーストラリアがえらいことになってるからな…

74 21/01/28(木)11:38:04No.769348846

キシリアはギレン殺して
逃げた後のプランあったんだろうか

75 21/01/28(木)11:38:07No.769348850

ジオンが盛られれば盛られるほど
むしろ連邦よくやった方じゃない?ってなったりする

77 21/01/28(木)11:38:52No.769348979

ジオンに兵なしの演説がなければ
南極条約は連ジの終戦条約になる予定だったので
その後の復讐戦がどうなるかは未知数

78 21/01/28(木)11:39:17No.769349074

キシリアはグラナダに温存した戦力で
対抗するつもりだったのかね


92 21/01/28(木)11:41:22No.769349445

最後までやる気だったギレンとレビルが死んだし
青葉区で連邦も損耗するはずだから
本国とグラナダに残してる新型機と精鋭がいれば
講和まで行けると思ってたんじゃねぇかな
当時はともかく後付け出まくった今なら
考えなくもない気はする

79 21/01/28(木)11:39:30No.769349124

一時期の製作側のジオン贔屓のせいで
ザビ家の思想に酔ってるようなのが持ち上げられまくって
連邦は腐敗した糞集団!みたいな一方的なやつが
下火になっただけ現状マシだと思う

84 21/01/28(木)11:40:13No.769349240

連邦も限界だったみたいだし
和平交渉のジオン側のトップが
キシリアになるか知らない人になるかの違いくらい?

88 21/01/28(木)11:40:26No.769349283

ザビ家が身内で足引っ張り合った上に
シャアの横槍が色々クリティカルして破滅へ

96 21/01/28(木)11:42:07No.769349579

ジャブローにコロニー落ちてても
他で戦力整えてたかな
ジャブロー並の防御力と
生産能力あるかは分からんけど

98 21/01/28(木)11:42:40No.769349665

地球の占領地なくなった時点で
ジオンに勝ち目ないだろ

99 21/01/28(木)11:42:42No.769349671

なんもかんもガルマが死んだのが悪い
…シャアが悪いな!

102 21/01/28(木)11:43:03No.769349742

ジャブロー以外の地球拠点でも
MS生産ははかどってただろうし
長引けばジリ貧なんだよね

103 21/01/28(木)11:43:26No.769349813

ガトーが高潔な武人みたいに
持ち上げられるのずっと疑問だったから
功罪の罪の部分がきっちり描かれるようになったのは
素直にいいことだと思う

104 21/01/28(木)11:43:31No.769349838

連邦も長引くだろうけど
まだ戦えはしたと思う青葉区後
まあもしそうなったら戦後復興が
更にひどくなりそうだけど

112 21/01/28(木)11:44:42No.769350061

続けるなら連邦はア・バオア・クーで
一旦立ち止まって地球からの
物資を待つ方向になるんだろうか

115 21/01/28(木)11:45:06No.769350124

艦隊再編して本国へであろうなぁ

117 21/01/28(木)11:45:40No.769350234

連邦側もかなりボロボロって設定を
見なかったことにしてる人は多い
なんなら外伝作ってる側にも多そう

119 21/01/28(木)11:45:53No.769350268

シャアはジオン崩壊させて連邦の
一組織の偉い役についてネオジオンの総帥になるって
側から見たらクソ野郎もいいとこでは?

123 21/01/28(木)11:46:16No.769350333

コロニーの防御力が紙みたいなもんなので
本国付近まで来られたら負けなんだ
なんでア・バオウア・クーと月が最終防衛線

128 21/01/28(木)11:47:14No.769350514

アナハイムが茨の園こっそりゲットしてるのが
お前そういうとこだぞってなる

129 21/01/28(木)11:47:20No.769350533

アースノイド・スペースノイド問わず
人の業が地球に多大な被害を及ぼしすぎる…

132 21/01/28(木)11:47:49No.769350618

Zで爆破されるまでは
地球最大の軍艦製造施設はジャブローだからな

142 21/01/28(木)11:49:20No.769350916

ティターンズとんでもない事やらかしたんだな
おいおい軍縮するとしてもさ

134 21/01/28(木)11:48:13No.769350685

北米の制圧までできてるのに
何で南米に侵攻せずアフリカだの中東だのに
戦力割いているんです?

152 21/01/28(木)11:50:55No.769351228

各地に楔を打って世界征服しようとしたんじゃないの
一応は悪の組織なわけだし

156 21/01/28(木)11:51:46No.769351404

デギンが変なとこで日和ったのが悪い

16221/01/28(木)11:52:47No.769351635

だって息子が徹底抗戦とか言う
意にそわないことしようとしてるし…

169 21/01/28(木)11:54:11No.769351922

デギンの和平タイミングは
ギレンが言うほど間違ってはいなかったよねアレ…

170 21/01/28(木)11:54:29No.769351982

落とし所よくわかってないギレンがやばいわ

171 21/01/28(木)11:54:40No.769352007

ギレンも結局は若かったって事なのかな…
というかザビ家の兄弟見た目の割にみんな若いな!

173 21/01/28(木)11:54:54No.769352061

ギレンもヤバいけどそのギレン殺した
キシリアはもっとヤバイ

175 21/01/28(木)11:55:11No.769352119

じゃあそのキシリアを殺したシャアは…?

178 21/01/28(木)11:55:25No.769352156

更にやばい

183 21/01/28(木)11:56:09No.769352293

シャアはマジやばい

197 21/01/28(木)11:57:58No.769352676

ジオン側としては負け戦のあと
講和じゃ不利になるからもう少し有利な戦況
持ち込めればという気持ちはわかる
無理だけど

211 21/01/28(木)12:00:36No.769353221

アバオアクー攻略の手間を考えたら
政府にも軍にも終わらせられるなら
もうそれでいいじゃんって声はそれなりにありそうではある

212 21/01/28(木)12:00:37No.769353227

青葉区のシャアとアムロは
お互い不干渉してたら両軍の被害が
加速度的に大変なことになると思う

214 21/01/28(木)12:00:44No.769353250

デギンが無駄に冷酷だったり
キシリアが陰謀家の割に細かいところ見てなかったり
ドズルがすぐ自分のことを棚に上げたり
ギレンが悪の大魔王メンタルすぎたり
傍から見てるとおもしろ悪党一家なんだが
人口半分減ったらたまったもんじゃない

215 21/01/28(木)12:01:33No.769353405

ゴップがソロモン落ちたら講話じゃね
みたいな話してるし青葉区で講話って言われたら
それに乗ろうとしたくらいには
そこまでやる気はないんだよね

227 21/01/28(木)12:03:49No.769353855

要塞攻略戦や敵地上陸本土決戦なんて
やりたくないよね…

228 21/01/28(木)12:04:22No.769353962

パラレル展開でジオンが勝利した作品ってあるの?

231 21/01/28(木)12:04:31No.769354001

割とifの多いギレンの野望の中でも
ガルマの新生ジオンだけは結構ありそうに思える

233 21/01/28(木)12:04:49No.769354063

比較的平和に着地できそうな奴から死んでいく

235 21/01/28(木)12:05:04No.769354114

ガルマはザビ家じゃなければ
本当にシャアと仲良くやれてたかもしれないね
まあザビ家だからこそシャアが近付いたんだけど

237 21/01/28(木)12:05:12No.769354159

オリジンはサスロ暗殺したり
レビル逃亡仕組んだり
兄に父がゲルドルバに居ると教えたり
キシリアが戦犯すぎる

239 21/01/28(木)12:05:44No.769354272

シャアは具体的な長期プランがあるわけでもなく
たまたま再会したガルマぶっ殺したのが
あまりにも発作的すぎる

241 21/01/28(木)12:06:10No.769354368

ガルマがあのまま生きてたら
ザビ家のやったことに苦悩した結果
ドズル連れて離反しちゃうからなあ…

245 21/01/28(木)12:06:49No.769354522

ガルマ生きてたら北米大陸と少数コロニーで
ジオン自治区くらいで残ってたかもしれないのにな…

248 21/01/28(木)12:07:31No.769354687

シャアが天パと遊んでなかったら本当にヤバかった
でも天パもシャアと遊んでなかったら
一直線にギレンとキシリア殺しにいくから変わんないか












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この記事へのコメント

- - 2021年01月29日 21:49:51

フランスでファーストガンダムの放送が始まるらしいよ

- - 2021年01月30日 01:42:44

フランスは巣ごもりでガンプラがめっちゃ売れてるからね……。



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