キン肉マンとか星矢って思い出補正で贔屓されてる漫画の典型だよな

1: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:00:04.43 ID:mR0M3MaY0
ストーリー無茶苦茶で絵も下手
こういう指摘すると懐古厨は決まって「勢いがある」とか強引な擁護で話逸らすけど
テキトーな事に変わりないだろ







3: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:02:12.81 ID:hFoG/WbA0
あの時代に合ってたからヒットした
それだけ

6: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:09:39.14 ID:N3B1kOSzO
実際二人ともその後は同じ様な漫画描いては打ち切りの繰り返しだしな
車田なんて何度切られた経験あるか
ヒット作も殆どたまたま

7: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:12:23.24 ID:OGEfoGAz0
当初おもしろかったから思い出に残ってんだよ

8: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:14:18.29 ID:iiXKOPbz0
超人強度はキャラの強さを数値化する概念の祖だし
星矢の鎧着て戦うスタイルはまぁ・・・世の特殊な女性を釣るスタイルの祖・・・

10: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:18:38.62 ID:N3B1kOSzO
今だったらネットで叩かれる格好の標的になってたろうな
続いてもブリーチ化してたか

11: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:20:39.95 ID:sW6JPYcK0
車田まだ星矢描いてるってよ

14: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:24:01.39 ID:N3B1kOSzO
>>11
とは言え不定期な上、チャンピオンの中でも影薄いしな
正直たまに載ってるなーくらいの存在感しかない
チャンピオン自体の知名度もジャンプと比べたら見劣りするし

12: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:20:52.86 ID:0FqV2opg0
今やってるのは絶賛されてるよ
その前のでめっちゃ叩かれたけど

13: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:23:33.73 ID:sW6JPYcK0
>>12
リンかけ2だめだったの?

15: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:24:03.40 ID:0FqV2opg0
>>13
ああすまん
ゆでの話

17: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:26:08.68 ID:sW6JPYcK0
>>15
どもども

もう続編しか描けなくなった往年のヒット作家って悲しいよな

19: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:28:05.10 ID:VB2FsoAl0
今の漫画の基礎みたいなもんだからな
極端に言えば「ライト兄弟ってなんで
あんなゴミ飛行機しか作れなかったの?」とか言ってるようなもん

22: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:30:12.89 ID:/d1G3KJS0
>>19
ボーイングのジャンボジェットよりライト兄弟の飛行機のほうが凄いといえ!って
飛行機オタは他人に強要しないからそるはちょっと違うような

20: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:28:35.51 ID:/d1G3KJS0
今連載して叩かれない作品なんてこの世にあるのかな

28: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:40:04.27 ID:X+ZnMggx0
>>20
話題にもならないぐらいマイナーなマンガなら叩かれないよ

24: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:36:39.64 ID:QS2d5UoZ0
今の好きな漫画を叩かれた人が昔の漫画に八つ当たりしてるの?

35: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:43:08.38 ID:mR0M3MaY0
>>24
実際問題手放しで妙に褒めちぎられる漫画だけど今の漫画よりそこまで優れてるか?

54: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:01:15.38 ID:RlRnYkX30
>>35
優れてるかどうかってよりも先にやったってのが大きいんじゃね?

たとえば星矢がなかったらブリーチもなかった 
あるいは今のブリーチとは違う雰囲気になってたとは思う
だから車田正美は影ながらではあるが
ブリーチファンにも間接的には貢献してるわけよ
キン肉マンも同じ ワンピースの作者はキン肉マンが一番好きな漫画



なんでもそうだけど過去があって現在があるわけだから過去は大事
過去を美化して現在を叩くのは間違ってるが 
だからといって過去を叩くのもダメだよ

キン肉マンを星矢を絶賛しろとまでは言わないが
 一応ジャンプを支えてきた先駆者ってのは知ってほしい 

26: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:38:36.34 ID:X+ZnMggx0
今連載しているキン肉マンの新シリーズは
試合の見応え、ストーリーの完成度共にガチ 
ぶっちゃけ歴代最高の出来だと思う

31: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:40:57.79 ID:QS2d5UoZ0
>>26
さすがに言い過ぎ
二世より遥かにいいけど

38: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:46:00.02 ID:X+ZnMggx0
>>31
そうかな
あれに匹敵するぐらい面白いのは宇宙超人タッグトーナメントぐらいだと思う

30: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:40:40.65 ID:MxwI7qQD0
車田作品は漫画読んだ事ないけどキン肉マンは今読んでも余裕で面白い

33: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:42:50.43 ID:oe5V/O0F0
星矢キン肉マンは普通に実績残してるからなあ
実績残せなかった打ち切り作家を
何度も連載させてくれる現在の方がヒットはしやすいんだよね

37: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:45:10.62 ID:N3B1kOSzO
>>33
今でも看板級は桁違いの功績築いてますが…

40: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:48:34.71 ID:oe5V/O0F0
>>37
ジャンプで看板張ってるなら当たり前だろ
どの時代でもジャンプの看板が売れるのは必然

46: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:54:13.00 ID:N3B1kOSzO
>>40
それに加えて今の世代は人気度が段違いなんだけど

39: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:47:26.92 ID:X+ZnMggx0
ぶっちゃけ、その時代のニーズに合っていたことや
思い出として共有されることも含めて作品の価値なんだと思うわ
時代が変われば古臭かったり陳腐だったりするのは当然のこと

41: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:50:23.12 ID:X+ZnMggx0
作品としての完成度を評価したいのはダイ大とスラムダンク
そのジャンルで求められる要素がしっかり詰まっていたと思う

48: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:54:45.39 ID:ybt5K0Mh0
キン肉マンなどが人気だったのは今より話のテンポが良かったからだろ

50: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:56:29.88 ID:p3eNvuUE0
>>48
今のアニメよりもキン肉マンのアニメは殺意覚えるほどの酷さだったけどな
テンポに関しては
コニタとかマジしねよ・・・

そして子供たちは原作よりもTVアニメだった

51: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:58:32.06 ID:ybt5K0Mh0
>>50
確かにアニメはシリアスシーンにも
ギャグ挟んだりしてたし改悪ばっかだったな

55: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:02:01.69 ID:/IKb2t+R0
>>50
アシュラマン・サタンクロス「そうだな」

82: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:23:14.20 ID:mR0M3MaY0
>>50
肉星矢は特にアニメ補正が顕著だったな
むしろ時代の恩恵を受けられたのがヒットの理由でもあるだろ

52: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 18:59:01.21 ID:d/M9gXnQ0
最終決戦中に伏線もなく新しいラスボスが出てきたナルト
何度も同じ展開を繰り返して、さらに主人公が成長しないブリーチ
戦争で出た死者が二名のワンピース

ここら辺も20年後には思い出補正で色々見逃されるのかねぇ
これらは連載中に年代層が変わって、初期の読者が今の展開を叩いてるイメージだが

56: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:02:10.64 ID:9JUzeifn0
へのつっぱりはいらんですよ!の言葉通り意味は分らんが凄い勢いはあった!

長かった戦いよさらば! からの 友情とは成長の遅い植物である~ 
の流れは訳も無く涙がこぼれた

58: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:04:04.34 ID:SAdEbUqV0
過去の漫画を現代の基準で再評価する事の
無意味さに気付いた時点で君は大人になる

62: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:08:00.80 ID:Y5jC5m080
>>58
これ
その時代に求められてる基準で描かれたもんなのに
年月が経ってから別の基準であーだこーだ全否定するなんてバカ過ぎる

61: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:06:23.75 ID:Ff1BBo2r0
時代だよ
リアルタイムで読んでたからこそのおもしろさがあった

68: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:13:16.27 ID:WH2ypLoZ0
言うても2つとももう30年前の作品やからねぇ
エヴァ放送時に「鉄腕アトムなんて一つも面白ない」とか言い出すみたいなもん

75: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:16:48.76 ID:vbTV8P8P0
今の漫画も全部、どうせ20年30年経てば
思い出補正だけの糞漫画って言われるんだけどな
つまり今のガキは今必死でその補正を作ってる最中なだけだ
既に作り上げた人間をバカにする資格は無い、同類なんだから

83: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:24:26.95 ID:S1riZD360
昔と今とじゃ流行りも読む層の好みも違うから
「今やったら」ってのは無意味

ジョジョ一部とかも今見ると割と酷い

84: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:25:29.03 ID:RlRnYkX30
車田正美のリングにかけろ
ゆでたまごのキン肉マン


この2作品がヒットしたからジャンプにはバトル漫画が増えていった
いわゆるジャンプのバトル漫画の基礎を作って広めた功績が大きい


まあギャグ漫画好きな奴からは嫌がられたけどなwww
特にキン肉マンがギャグ→バトル路線に変更の元祖であり元凶

89: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:29:56.86 ID:RlRnYkX30
でも俺はキン肉マン世代だけど 自分が生まれる前の古い漫画も好きだけどな
手塚治虫の漫画とか結構好きでかなり読んだけど面白かったな


今の若い世代でも古い漫画好きな奴っているんじゃないかなって思うんだけどな
北斗の拳やジョジョとかは若い世代にも人気あるんじゃね?

111: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 19:50:21.20 ID:N3B1kOSzO
当時の漫画はアニメの影響力強かったしテレビが最大のメディアコンテンツだからな
逆に昔の方が漫画その物を評価されてた作品は少ないんじゃないだろうか

129: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 20:02:38.26 ID:RlRnYkX30
46巻で悪魔将軍が無双してた時がすげえワクワクしたわwww

ガキのころに悪魔将軍がジェロニモ相手に圧倒してた時もワクワクしたけど
その時のことを思い出したわ

133: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 20:07:53.90 ID:iiXKOPbz0
昔の古本屋とかネット通販なんかが整備されてない時代にワンピやナルト等があったら
まず圧倒的な巻数の前に挫折する小学生多発だろう

139: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 20:27:55.16 ID:N3B1kOSzO
>>133
肉と星矢こそ努力しないと読めないわ
今みたいなネットない時代だから叩かれてなかっただけ
純粋な内容だけ見ると微妙

145: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 20:45:34.74 ID:iiXKOPbz0
>>139
当時はサクッと読めて友達と情報共有できるものが好まれたんじゃねーの
現在ジャンプで超長期連載されてる漫画を持ち込んだとして
遅々として進まないストーリーに誰も寄り付かないかもしれん

138: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 20:27:23.94 ID:MxwI7qQD0
ていうか漫画のストーリーなんてプロットだけ抜き出したらほとんど大した事やってない
それが良いものに思えるのは展開性と演出
(要は見せ方、感じさせ方)からくる描写に共感するから
だから、ゆでや車田みたいなタイプは荒唐無稽である事を
最初からどうこうしようとしない
その態度を突き抜けてやってるから面白い

140: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 20:31:24.92 ID:S1riZD360
>今みたいなネットない時代だから叩かれてなかっただけ

当時は友達とよく漫画の話してたが肉は人気だったぞ
だから今の漫画読む層と好みが違うんだっての

143: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 20:35:13.13 ID:N3B1kOSzO
>>140
友達と話す分にはワンピースだって人気だぞ
表立った批判が出来なかっただけで大して変わらん

144: 漫画好き@VIPがお送りします 投稿日:2014/06/26(木) 20:37:36.90 ID:RlRnYkX30
このスレで学ぶことは面白い漫画には古いも新しいも関係ないってことだ


過去を美化して現在を叩くことはダメ
しかし現在を美化して過去を叩くことも同じようにダメってこと


懐古厨を叩くのはいいが 懐古厨と目糞鼻糞の同類にはならないように注意しようぜ

引用元: キン肉マンとか星矢って思い出補正で贔屓されてる漫画の典型だよな











【オススメ記事】




関連記事


この記事へのコメント

- - 2014年06月29日 21:59:43

北斗の拳は、199X年の話なわけだから、ケンシロウが幼いころの話は198X年。
バブルに浮かれる頃の日本の話なんだよなあ。
今思うとムチャクチャや……

- - 2014年06月30日 00:03:45

無駄に熱いとか勢いだけとか言うけどなぜかそれで納得できる面白さがあった。
今のジャンプの漫画にはそれが無い。人気が出た当初はかつては確かにあったそれらは残念ながら失われた。
懐古厨と笑わば笑え。だってナルトもワンピもブリーチも面白くないんだもん。まだ今やってるキン肉マンのが面白いわ。

-   - 2014年06月30日 00:04:48

www

- - 2014年06月30日 10:12:23

最近の漫画はどれも設定やらが細かくなってそれはそれでいいんだけど
今度は逆にその設定に縛られていまいち大人しくなりがち。
漫画なんてもっと自由でいいんだよ。
ジョジョなんか昔から今もよく見るといい加減だけど面白いし
きっと本質は整合性なんかにはないんだよ。

- - 2014年06月30日 11:53:46

星矢はモノマネじゃなく0から世界観つくってんじゃん
あれは話というかトータルで見ればいい作品

- - 2014年06月30日 12:04:43

テキトーだからつまらないということにはならないし
「勢いがある」ということを強引な擁護だと思ってる時点で
絶望的なレベルでセンスがないよ。
自分のセンスと目が腐っている、自分がゴミクズだという自覚を持って
大人しく大好きなゲロ漫画読んでたほうがいいよ。

- - 2014年06月30日 12:17:24

つかこの二人の作品って普通にしっかりとしていると思うんだが・・
今の連載作家と違って安心して読めるというか。
なんか昔の漫画の方が設定や会話にリアリティというか現実と照らし合わせて矛盾が少ない気がする。多分今より漫画が低俗な物として読まれていたから、一般層に対して話に引き込む為に話がしっかりしてたんだろう、ジョジョ一部とか読むとよくわかる。第一話目の漫画とか導入部とか人間関係の紹介のまとめ方とかある程度社会を分かった上で書いているんだろうなって言うのも多いし。今のは全然駄目、部屋に閉じこもったまんま成長したような大人が書いているようなのが多い。

- ?_? - 2014年07月03日 10:11:15

星矢少し読んだ程度だけど、聖衣のデザインとかすごいと思ったけどな~

- - 2014年10月03日 12:20:32

初期の漫画はなんでも勢いあるよ
今の長寿漫画も初期にはそれなりに勢いはあった

だが今はない、テンポ遅すぎ、グダグダ
これは今のガキも思ってるだろう、ていうか誰でも分かる

- ハードバンク - 2015年01月31日 01:53:13

ゆでたまごは漫画描くにつれて成長していると思う
キン肉マン一巻と最新巻では絵も構成力もうん蓄も段違い
車田はいかに楽しようかってのが見え見え。
そもそもみんながガンダムとかキン肉マンや北斗やドラクエみたいなものを
卒業しないとアニメやゲームが廃れると思う
新しい斬新なタイトルをどんどん出て欲しい。

- - 2015年04月09日 01:18:01

スーファミのスト2を今やっても面白くない。みたいな話か・・・?
 
昔の漫画もゲームもドラマも面白いけどなぁ~・・・・
 逆に最近の方が、ただ綺麗なだけでグダグダだよなぁ~!!





トラックバック

URL :

検索フォーム
購入した新刊
RSS
最新記事
最新コメント
アクセスランキング
カテゴリ
マンガ (2371)
オススメ 作品紹介 (125)
4コマ漫画 萌え系 ラブコメ (218)
スポーツ (146)
バトル ファンタジー 格闘 (295)
グルメ 料理 (185)
ジャンプ (3392)
ドラゴンボール (157)
ONEPIECE (392)
NARUTO BORUTO (200)
BLEACH (156)
HUNTERXHUNTER 幽遊白書 (325)
ジョジョの奇妙な冒険 (298)
暗殺教室 (53)
食戟のソーマ (120)
銀魂 (22)
ニセコイ (88)
ハイキュー (12)
トリコ (58)
ワールドトリガー (54)
僕のヒーローアカデミア (101)
ブラッククローバー (5)
テニスの王子様 (43)
こち亀 (40)
ToLOVEる (34)
ゆらぎ荘の幽奈さん (44)
キン肉マン (65)
るろうに剣心 (48)
マガジン (579)
進撃の巨人 (109)
はじめの一歩 (51)
ダイヤのA (27)
UQ HOLDER (33)
七つの大罪 (37)
金田一少年の事件簿 (25)
ベイビーステップ (24)
AKB49 (11)
聲の形 (25)
サンデー (767)
名探偵コナン (60)
銀の匙 (21)
ハヤテのごとく! (20)
神のみぞ知るセカイ (11)
史上最強の弟子ケンイチ (6)
マギ (43)
MAJORシリーズ (79)
だがしかし (80)
チャンピオン (479)
刃牙シリーズ (166)
侵略!イカ娘 (23)
弱虫ペダル (42)
実は私は (20)
ガンガン (222)
鋼の錬金術師 (27)
咲-Saki- (38)
青年 (427)
ヤングジャンプ (559)
テラフォーマーズ (89)
東京喰種 (74)
ゴールデンカムイ (62)
干物妹!うまるちゃん (35)
ヤングマガジン (369)
喧嘩稼業&商売 (103)
彼岸島 (35)
みなみけ (18)
監獄学園 (38)
カイジ (82)
アワーズ (82)
ドリフターズ (43)
アフタヌーン (136)
角川系 (84)
コロコロ ポケモン (87)
よつばと! (38)
アニメ (712)
ガールズ&パンツァー (41)
ガンダムシリーズ (93)
ニュース (76)
雑誌 (106)
少女 レディース (132)
漫画家 原作者 編集者 (803)
鳥山明 (30)
荒木飛呂彦 (21)
電子書籍 WEB漫画 (65)
海外 アメコミ (34)
その他 (1033)
このブログについて (1)
月別アーカイブ
アクセスカウンター
リンク
ブロとも申請フォーム
QRコード
QR