漫画やラノベがあれば古典(文学・哲学)なんて必要ないよなwwww

1: 漫画好き@名無し 2013/08/28 13:51:09 ID:+u/j6XIF0
よく古典を読めとか言うけど読みにくいし面白さなら漫画・ラノベのほうがはるかに上
一般的には18・19世紀・20世紀の文学>漫画・ラノベって感じだろうけど
正直面白さなら完全に逆だよな
恥ずかしいから口には出せないだけで
哲学だってプラトンだのニーチェだの読んだって実際役に立つことなんてほとんどない
難解な本読んでちょっと自分が大きくなった感じがするくらいだけだろwwww
昔の本ばっかり読んで最近の漫画・ラノベを読まない奴は完全に損してるわwwwwww

2: 漫画好き@名無し 2013/08/28 13:52:13 ID:coKdRP2c0
カラマーゾフの兄弟読んでみろ 面白すぎてちびるぞ

4: 漫画好き@名無し 2013/08/28 13:53:51 ID:+u/j6XIF0
>>2
この間ドラマみた
わざわざ本で読むほどの内容ではないと思ったわ

5: 漫画好き@名無し 2013/08/28 13:53:52 ID:V+eX1WjN0
そりゃ漫画やラノベはエンターテイメントだからな

6: 漫画好き@名無し 2013/08/28 13:56:27 ID:+u/j6XIF0
>>5
昔の人ってエンターテイメントなんて求めなかったの?

7: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:02:26 ID:V+eX1WjN0
>>6
むしろエンタメなものが淘汰から残ってる気がするけどね。
浮世絵なんて今じゃたいそうなものって思われてるようだけど
当時は漫画みたいなものだし。
残るものってまあエンタメのほうなんだろう。
哲学でいえばニーチェなんかほぼ文学みたいなものでさ、
わかりやすく面白いから残ってるじゃん。
単純に人間の精神が昔より堕落しちゃったんじゃないの。

9: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:06:30 ID:+u/j6XIF0
>>7
てことは古典を読んだほうがまともな人間になれるってことやな

10: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:14:03 ID:V+eX1WjN0
>>9
古典の方が優れてるから古典を読むってのは違うのよ多分
その古典が書かれた時代の価値観ってものがあるじゃない?
例えばラノベ全盛のこの時代の価値観しか持ってない俺らが、
ラノベと古典比べたらどうやったってラノベが勝つじゃない。
でも人間の精神が生物で進化してるわけじゃないかね。
ただその時代の価値観にのせられてるだけだと思うのね。
古典を読むとさ、物事一つとってもいくつもの価値観のあり方が
見えるようになってくるんだよ。
古典というものは時間を引き連れてるわけよ。そこに価値があるんだよなあ。

13: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:19:05 ID:+u/j6XIF0
>>10
ふーん
なるほどね
じゃあ古典を読むのはいろんな価値観を知るためにあるなら
ラノベや漫画なんて読んでないで古典を読めって言うのは正論やな
漫画やラノベじゃそういう効果はきたいできないだろうし

15: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:25:08 ID:WgYRJYL4O
まあ、俺は>>10の考えとはちょっと違うと思うが
哲学に関しては、思想その物をいきなり学ばずに
まずその哲学者の生き方を学んで欲しいって部分は第一にある
やっぱ、時代ってのがあるからね

どの思想を学ぶにしても、当の本人が
どのようにして、その思想に至ったか
という部分を感じ取ってこそ、上辺だけでなく納得できると思うし

16: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:26:47 ID:0+kpZLzR0
いろいろとバカな>>1

19: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:29:14 ID:+u/j6XIF0
>>15
哲学者が2chなりネットで1つの流れになってる意見に
反論すると哲学なんて役に立たないとか
哲学者なんて存在意義なしとか言われてるけどどう思う?

>>16
それを説明できないお前もバカだろ

25: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:37:27 ID:lvVu1ehZ0
>>19
反論してなくても基本叩かれてるけどね VIPでは

17: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:27:29 ID:GE3755kf0
古典ってのは要は歴史だからな
もし古典が一切無かったら織田信奈とか存在しなかっただろ

18: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:28:13 ID:bxfoBuPy0
時代によって面白さの基準は変わってくるから
現代人にとってはラノベの方が面白く感じられるのが自然なんじゃないかな
古典の凄さってのはエンタメとしての面白さよりも
時代と価値観を越えて読み継がれるとこにあるんだよきっと

22: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:33:21 ID:+u/j6XIF0
>>17
確かに

>>18
じゃあもし今の漫画やラノベが引き継がれなければ糞ってことになるな

20: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:30:09 ID:Y7/l4OVr0
古典が無かったら漫画家やラノベ作家が元ネタ有りの引用できなくて困るだろ

21: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:31:04 ID:WgYRJYL4O
ちなみに、漫画やラノベは平たく言って読んでる人間を
マトモにするために書かれてるわけじゃないから、
昔と対比するなら戯曲とかだと思うし、
逆に昔の思想家と対比するなら現代の思想家を挙げるべきだと思うが、
そこは純粋になんでこんなスレになったわけ?

23: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:35:41 ID:c9gdJ2Oy0
古典はたまに心酔したくなるくらい嵌るもんがあって面白い

30: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:43:17 ID:+/o7ca8rO
純文学よりラノベのが数段難解な文章だよ

33: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:47:04 ID:LpAWniSD0
ラノベって大半はあのオタ臭い挿絵なきゃ買わんだろ

なんで原作付き漫画にしないのか理解に苦しむ
文になっていれば少しは高尚ぶれるみたいな
薄汚い魂胆が著者読者共に透けて見えて気持ち悪い

41: 漫画好き@名無し 2013/08/28 14:55:19 ID:V+eX1WjN0
ニーチェとかはマジで価値観変わってしまうからね。
変わった気分ではなくて、世界と自己の認識が根本から変わってしまう。
自分を地球人だと思い込んでた火星人が真実に気づく、くらいのインパクトw

45: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:01:38 ID:+/o7ca8rO
哲学書と文学別にされてるけど
古典文学って結構思想的なもの入ってるよね

49: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:10:40 ID:DN6rEgEM0
古典だのなんだのが存在してんのはその国の文化が成熟してる証
面白い面白くないって次元で比べてる時点でピントずれもいいとこだわ

51: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:13:44 ID:Lyo5iXqf0
百歩譲って古典は許すとしても漢文はいらねーだろ

54: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:18:54 ID:+u/j6XIF0
>>51
けど今の日本語の豊かさって漢字のおかげだよね
昔の教養人は漢文出来なきゃ駄目だし

57: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:21:09 ID:DN6rEgEM0
>>51
センター試験の時は漢文ニキに助けてもらったやろ?

59: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:27:02 ID:PkQGki5M0
漫画やラノベ読むのに古典や文学は必要ないけど
漫画やラノベを書くなら古典や文学をある程度知ってないとどこかで必ず詰む

61: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:28:14 ID:+u/j6XIF0
>>59
どこで詰むの?
なんで詰むの?

63: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:35:05 ID:EnGpsRP70
哲学は厨二要素として
ラノベには必須だよ!!w

67: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:43:39 ID:1Xxdl9y50
エンタメ視点で言っても最新のものの中につまらないものが紛れてるだろ?
古典から何も習ってない奴が駄作作るんだよ

70: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:47:46 ID:gRBe8JMQ0
哲学程度の理屈を理解できないでいる奴は
たいてい同じジャンル同じ展開同じオチの面白さばかり求めがちで
同じ消費行動を反復するだけだから経済的な頭脳がない馬鹿が多い

74: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:55:17 ID:WgYRJYL4O
>>1みたいに誰かに答えを出してもらわなきゃ気が済まない人間は
一冊にこだわっちゃ本当は良くないんだけどな
絶対、最初の一冊の考えを引きずり続けるから

75: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:56:38 ID:A2TgSrxFO
なにが面白く感じるかは人それぞれ、でしゅーりょーだろ

77: 漫画好き@名無し 2013/08/28 16:01:49 ID:8C9JTQYF0
>>75
まじでこれに近い
理念とか語っても現実はこうなってるんだし
むしろ思想そのものを問題にしないでその思想をどう現実で運用するかって話みたいなかんじ

87: 漫画好き@名無し 2013/08/28 16:27:20 ID:V+eX1WjN0
>>75みたいな人こそ古典を読むべき。
現代の価値観しか持たない人間が現代の物のよさなど測れるわけがない。
例えれば、指の長さを指で測るようなものなんだよ。
物事の良し悪しを判断するには自分の中に基準を持ってないといけないわけ。
それはお前らの聞く音楽や本や生き方すべてに反映されるんだぞ
いかに生きるべきかという最上命題に直結する問題なんだから。
その基準を時代に流されちゃいかんよ。

88: 漫画好き@名無し 2013/08/28 16:33:08 ID:+u/j6XIF0
>>87
そう考えると長い歴史の中で生き残ってきたものこそ
読んだり聴いたり観たりすべきってことやな
音楽はクラシック
映画は・・・・・チャップリンとかか?

92: 漫画好き@名無し 2013/08/28 16:54:37 ID:V+eX1WjN0
プラグマティズムにおける物事の善し悪しは、
個人のスペックを踏まえてそいつの生活に有用であるかないかで
決定されるってことなのかな?
俺の理想主義的な面はあるだろうけど、
なんだかプラグマティズムってのは夢がないなw

>>88
うーん、ちょいと違う気がするw
そうやってクラシックやチャップリンを純粋に楽しむ一方で、
それらを定規として現代の音楽や映画を評価して行くんよ。

97: 漫画好き@名無し 2013/08/28 17:02:59 ID:8C9JTQYF0
>>92
俺も理想主義でプラトンとか好きだけど
こういう対極にある哲学とかすごく新鮮で面白い
デカルトの方法的懐疑を批判するとか俺は全く考えもしなかったし

76: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:58:54 ID:8C9JTQYF0
古代哲学に興味を持ってその周辺の哲学の本を多少読んでて
最近パースというアメリカの現代哲学者の論文を読んだけど
いわゆるプラグマティズムという思想はもっとも社会的に役に立つ学問だと思う

というのはプラグマティズム(まあ全然知らないけど)は
哲学的な観念や問題を一切無視してあくまでも現実の現在で
精神的な観点においてより有益な結果を生み出すには
どう考えれば(どうやって問題に対応をしていけばいいか)を問題にしていて
一言でいえば形而上学的な色気のある
西洋哲学の特徴的な論理は全くなくて変わってるんだけど
哲学を実践するならああいう論理になるんだろうなって感じた

78: 漫画好き@名無し 2013/08/28 16:03:46 ID:cYcNh/gW0
ラノベの文章って良く馬鹿にされてるけど
それが読みやすいのなら、それもそれでいいことだと思うんだ

隅々まで描き込まれている漫画と、無駄がなく読みやすい漫画との違いみたいな感じ
純文学とラノベの違いってそのくらいだろ

80: 漫画好き@名無し 2013/08/28 16:07:52 ID:1Xxdl9y50
>>78
書かなくてもいい文書いてること多いよラノベは
無駄だらけだけど伝えたいことと
理解すべきことが少ないから結果的に読みやすいんだよ

突然純文学とかいうやつは純文学もラノベもまともに読んでないと思うけど

79: 漫画好き@名無し 2013/08/28 16:07:09 ID:A2TgSrxFO
確か小説って漫画が登場するまでは馬鹿にされていたらしいが
まあそういうこったよね

83: 漫画好き@名無し 2013/08/28 16:12:32 ID:+u/j6XIF0
純文学>ラノベってどうしてこうなるの?
難しいから?頭良かったり芸術に優れてる人が認めてるから?

86: 漫画好き@名無し 2013/08/28 16:24:47 ID:Nsu8fFDn0
ラノベでも出来が良ければ純文学認定される

96: 漫画好き@名無し 2013/08/28 17:02:32 ID:LpktJ3PN0
合理性ほど、よくよく考えてみれば胡散臭い概念も無い。
何が合理的かは、その人の趣味でいくらでも変わるのに。

68: 漫画好き@名無し 2013/08/28 15:44:43 ID:nOgDXdJX0
どっちも読めばいいんじゃね?


転載元: 漫画やラノベがあれば古典(文学・哲学)なんて必要ないよなwwww






【オススメ記事】


関連記事




この記事へのコメント

スポンサードリンク
検索フォーム
購入した新刊
最新記事
最新コメント
月別アーカイブ
カテゴリ
アクセスカウンター
アクセスランキング
リンク
ブロとも申請フォーム
QRコード
QR