ジャンプ漫画って本当に努力だけの主人公っていないよな… : マンガ中毒

ジャンプ漫画って本当に努力だけの主人公っていないよな…

1: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 06:56:57.76 ID:oshkmgci0

才能や血統ばかり…
友情努力勝利とか嘘じゃねーか

2: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 06:58:30.63 ID:tzWI7HWB0

虎は何故強いと思う
もともと強いからよ

9: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:01:41.98 ID:3h/9ORp/0

>>2
身も蓋もないけど、納得してしまうよなこのセリフ

7: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:00:45.66 ID:g25igFbd0

勝つためには最終的に才能は必要になってくるから仕方ない
血筋はいらんけどあると演出的に簡単に盛り上げることができるからな

12: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:02:54.63 ID:e9SHwUls0

ピンチになって主人公の見せ場作ったり
死んで主人公に怒り覚醒させてくれる仲間との友情
敵がインフレした時に数ページまたは数コマで修行する努力
ブチキレて勝利

13: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:03:08.21 ID:iw8wP5+M0

長く連載する為に親父が～～みたいな展開作っちゃうんだよな
だから最終的に天才になっちゃう

17: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:05:07.44 ID:UCzOEt9V0

黒崎一護も最初は努力してた気がする

19: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:05:32.71 ID:LDu0uFAu0

努力して結果出たら才能ってお前ら受けとるじゃん
努力する期間長いか短いかでしかないなら読んでて面白いのは後者やろ

22: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:05:59.61 ID:HakKYmxni

その点スラダンの桜木はちょうど良かったな
体格抜群で才能はまあまあという
そしてラストは優勝じゃないからほんとにちょうどいい

74: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:31:23.58 ID:7CQSq6650

>>22
桜木花道は才能ありすぎだろ
努力だけってのはメガネ君みたいなのだべ

86: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:35:45.71 ID:s/1KLqzVi

>>74
桜木は努力だけとは書いてないぞ
そりゃ努力のみで言えばメガネくんだわ
ただ桜木は足引っ張ってる描写多すぎて天才なのかわかりづらい

97: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:39:46.97 ID:9I0SzIX00

>>86
足引っ張っている自分に嫌気が差して
わざわざゴリの家に訪ねて相談したり
ジャンプシュートを会得しようと合宿したり
それなりに努力してるじゃん

104: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:42:28.88 ID:+xZbrx5yi

>>97
才能だけとも書いてないぞ…
才能も努力もちょうどいいという意味だったんだ

28: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:09:00.05 ID:HSDRZYIv0

ミスフルは野球経験ゼロから女のためにのしあがった……かと思いきや
オヤジがメジャー行きもあった野球選手だったんだよなぁ

30: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:11:40.89 ID:vUXt87Pl0

努力する才能って一括りにしてるから居なくなるんだよ

32: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:12:49.65 ID:SzDiPjl90

むしろ努力で伸びるって事は微かでも才能があるってことだから
努力だけって逆に成立しないだろうね

37: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:15:09.27 ID:e9SHwUls0

>>32
強いライバルキャラって大抵努力してきた天才だしな
努力だけの主人公じゃ勝てんよな

33: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:14:05.24 ID:4GzjYo0i0

努力だけして能力が開花するわけないからな

34: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:14:20.30 ID:GRgeSZXj0

そういうやつは努力が報われたら才能があるからとかいいだすんだろ？
努力が報われない主人公の漫画見てて楽しいの？

38: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:15:41.57 ID:oshkmgci0

いや努力の描写がそれなりにあればまだいいが
主人公「いや俺才能あるから最強だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいなの多いじゃん

41: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:16:48.52 ID:4GzjYo0i0

才能×努力×指導者
これは現実でも同じだし漫画でも同じだろ

43: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:18:33.87 ID:bmGAmHen0

才能もなく努力も半端でいい師にも恵まれず

その結果大事なものを失って運命とふがいない自分に対する恨みから
強くなるダーク系主人公がいたっていいじゃない

51: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:20:00.18 ID:fDExfO/10

>>43
ベルセルクのガッツとホーリーランドの主人公がそれっぽいな

60: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:25:02.93 ID:SzDiPjl90

>>51
いや、ホーリーランドの主人公は努力のふり幅がでかいけど師匠に恵まれている
伊沢とか、緑川とか、柔道とか、ボクサーの先輩とか、レスリングのコアラとか
色んな技の師が居たからユウは多彩な技が使えた

46: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:19:15.21 ID:zJGuftop0

単純に修行描写が足りないか、或いは修行じゃ
どうしようもないレベルで才能分が強すぎるだけでは
例えばナルトは序盤は努力と強さが見合ってたけど、
終盤の強化は明らかに才能ばっかりだよね

49: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:19:41.64 ID:ifhwJyv00

努力だけで勝ったら萎えるだろ
はいはい努力努力ってなるわ

56: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:22:58.00 ID:YQrcaJvt0

何の適性もないガキが努力努力だけで頂点に立つのも変な話だ
それはそれで批判されるだろう

58: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:24:05.98 ID:oshkmgci0

>>56
じゃあもう友情努力勝利とか謳わないで欲しいわ
才能血統勝利とかでおｋ

31: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:12:18.54 ID:oshkmgci0

ダイ大のポップみたいなのが主人公とかがいいわけよ

57: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:23:42.99 ID:fDExfO/10

ポップってよく努力型いわれるけどこいつ才能の塊だからな
そんな努力もしてきてない
こいつがかっこよかったのは己の弱さを克服してきた覚悟・意志の力

61: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:25:09.67 ID:oshkmgci0

>>57
でもアバンのもとで修行したしマトリフからも散々しごかれたりしてたじゃん

87: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:36:21.29 ID:b4p6DKGo0

>>61
そういう恵まれた環境にいたことを棚に上げて
今まで怠けていたことを血筋のせいにしたクズが何だって？

63: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:26:07.50 ID:9I0SzIX00

悟空はどうなの？
サイヤ人設定されるまで修行ばっかりやってるけど

66: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:27:27.09 ID:SzDiPjl90

>>63
１００以内で割り振りするなら
師匠３０
努力４０
血統４０
ってイメージ

76: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:31:57.62 ID:9I0SzIX00

>>66
サイヤ人だとわかる前だから
血統は入らないと思う

94: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:38:10.68 ID:SzDiPjl90

>>76
うーんじゃあ才能がでかいかもなぁ
でも亀仙人という師匠に恵まれたのと
ゴクウの性格が素直でスポンジみたいに吸収していったのもでかいかもね

82: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:33:58.12 ID:PqYxVb/t0

才能という下地があって
始めて努力が実を結ぶという現実を漫画で教えてるんだろ
俺は無才が頭を使って凌ぐエムゼロとか好きだけど

84: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:35:16.48 ID:9I0SzIX00

つか才能があっても躓く所がある
そこを埋めていくのが努力なんだけど

91: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:37:21.92 ID:oshkmgci0

何度も言うけど努力してる描写がないのが糞だって言ってるだろ
才能や血統があるから俺最強だしみたいな
成金のどら息子が幅を利かせてるようなうざさがある

103: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:42:24.51 ID:b4p6DKGo0

>>91
つまりポップみたいに大して努力してないのに
その努力をやたら強調してもらえる
「ヤンキーがたまにいいことすると～」パターンマンセーなわけか

それはお前のものの見方が浅いだけ

102: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:42:20.17 ID:rUkuE/3b0

主人公には2タイプある
努力しても越えられない壁を努力すれば越えられるタイプと
そんなに努力しなくても越えられるタイプ

前者は努力型と呼ばれ、後者は天才型と呼ばれる
才能がそもそもない奴は主人公にはなれない

107: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:43:05.22 ID:3Zf1Q9G00

そもそも努力ってのは才能を磨くことであり
それが成し得なかった努力は無駄な徒労でしか無いので
努力した主人公が結局才能あったとかいうのはちょっとお門違い

122: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:49:42.88 ID:oVkX2Sxo0

勝利に辿り着く時点で努力だけの主人公には見えないから、
自分は常に負けてるけど仲間が勝って章が終わるような主人公じゃないと

150: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 08:06:23.60 ID:jL7Zz0uU0

>>122
ヤン・ウェンリーは秀逸だな
常に引き分けだった

128: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:52:31.78 ID:B3om/IIl0

何年もトップに君臨してる相手に若者が
短期間の努力で追いつく時点で才能があるとしか

157: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 08:12:34.23 ID:K+3cCQxP0

>>128
20年以上頑張っててもチャンピオンどころか
世界二位に負けた幕の内一歩の悪口はやめろ

131: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:53:40.13 ID:ADTbjFJp0

才能を開花させる為に必要なのが努力で必要量は人による
才能が無いのに努力をしても成功はしない
成功した人は才能があった人
努力は無駄？→否、真摯に向き合えば達成感と忍耐強さ、精神の成長が期待できる

136: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 07:56:16.99 ID:GRgeSZXj0

まあ修行シーンとかを面白く見せるのには才能がいるよね
その点NARUTOは天才の一言で終わらせるやつもいるかもしれないけど
螺旋丸の修行とか意外な発想で乗り切ってたりして面白かった

172: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 08:29:55.44 ID:VlyvyGVh0

古い野球マンガだけどキャプテン
これは努力だけで天才は出てこない

175: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 08:31:35.12 ID:p4VyinDh0

>>172
3、4代目キャプテンのイガラシと近藤は天才型だよ

183: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 08:46:49.88 ID:07V6ukfK0

今あってる相撲の漫画のやつって努力でやってるだろ

186: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 08:53:30.88 ID:LIBXDNIpI

>>183
おかげで他のやつの方がどうみても筋肉量多いのに
パワー勝ちしたりとおかしなことになってるけどな

185: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 08:52:14.57 ID:5fgYNP3w0

努力だけして結果そこそことか誰も見たくないだろ
でも少しのの努力で結果を出せば才能才能言われる
八方塞がりじゃん

194: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 09:14:19.79 ID:uBSF/b+h0

高いレベルになればなるほど才能で差が出てくるのは仕方ない
凡人でも努力すればそこそこ程度に報われる現実最高

199: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 09:22:27.34 ID:IO1DpRTu0

強豪校なんて才能ある上に努力し続けてるから強豪なわけで、
そこに努力だけで勝てる方がおかしいし。

202: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 09:37:19.33 ID:9e7SwM+J0

黒子って努力だけじゃん
最初は落ちこぼれだったのが自分なりのやり方でのし上がった
これを努力と言わずなんというか

204: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 09:39:45.08 ID:ADTbjFJp0

>>202
超能力者じゃん

205: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 09:41:41.04 ID:uqcYiUwg0

>>202
影の薄さという才能

203: 漫画好き＠VIPがお送りします投稿日：2014/09/02(火) 09:38:39.32 ID:WepzOcsQi

ブチギレて勝利ほどつまらんものはない

引用元: ジャンプ漫画って本当に努力だけの主人公っていないよな…

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Entry ⇒ 2014.10.06 ｜ Category ⇒ ジャンプ｜ Comments (4) ｜ Trackbacks (0)

この記事へのコメント

- - 2014年10月06日 17:12:09

努力が描かれるキャラほど現実離れした超天才ばっかなジャンプ
ライバルのほうがよっぽど努力家が多い

- 名無し - 2014年10月06日 20:35:47

ジャンプじゃないけど東本昌平の主人公はおっさんが多い
長年積み重ねて来たものに若造が勝てる訳ないと言う感じだよね
で別の作品でかつての若造が格好いいおっさんとして出てくる

- 名無し - 2014年10月13日 16:00:01

生まれつき出来てそのまま出来て
凄い能力のまま一流になるって言うのが正式な手順なんだけどね
実は詰まらないんだよ才能って
その辺のお前らが持ってるもんだよ
ドラマのような素晴らしい人材が持ってるケースはきわめて稀
ぱっとしない人が持ってるもんだよ

- 名無し - 2014年10月13日 16:03:51

幼少の頃に才能に目覚めてそのままストレートに
一流になるって漫画書いてもお前ら絶対見ないし1巻で終わってしまうだろ？
だから尺を伸ばすのに努力が重要になるんだよ
現実の世界であんなのは有り得ないよ
見た目気色悪い奴が持ってる事も多いからね
ドラマ的なアクション作るなら努力の人の方が役者には向いてるね

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