昔の漫画家が偉大みたいな風潮 : マンガ中毒

昔の漫画家が偉大みたいな風潮

1: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:04:48 ID:eMWpESBz

昔の漫画って話が単調で絵も下手で、まさに子供が読むものって物ばっかりやん
漫画は明らかに今の方が知的で面白くなっているやろ

2: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:05:39 ID:zGp8lyZH

書き込みの量が昔の漫画はホントすごいんだよなぁ

3: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:05:50 ID:J8yIfgqG

ブラックジャックやデビルマンに同じこと言えるか？

6: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:07:44 ID:RlL2gtut

先人が偉大なのは分かるけどそれでいつまでも手塚マンセーしてるのはアホやな

7: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:08:29 ID:p6XeBMZF

でも手塚読むとこいつ凄いな思う

10: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:10:14 ID:jqwMeLYa

そりゃかわいい女の子がいちゃいちゃしてるだけの漫画なら
今のほうがよっぽど充実してるだろうな
俺は高橋葉介の女の子のほうがかわいいと思うけど

58: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:30:57 ID:akkNuECF

>>10
わかる

179: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:50:54 ID:aXzNS52J

>>10
いい趣味しとるね

11: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:10:19 ID:HQEtZd3T

昔と違っていい大人が読むようになったからな
同じ漫画がいつまでも終わらないのもいい大人がいつまでも読み続けるせいなんだが

14: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:11:03 ID:Y9GcUriI

昔の漫画家が偉大なのはその後の漫画にも使用されるテクニックを生み出していて
その漫画家がいなければ今の漫画もなかったか登場が遅くなっていたからじゃないの

20: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:13:59 ID:PRsDHfMM

昔の遺産食い潰してるだけ

22: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:15:08 ID:MSQwPf80

ジョージ秋山の初期の漫画とかめちゃめちゃ面白いで

23: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:15:48 ID:AUfxyiAw

実際ブラックジャック面白いやん

25: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:16:53 ID:UMjexGMF

ゴルゴとか今の漫画家にはまず書けんやろ

28: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:17:58 ID:X/BwbSPN

今の漫画家も昔の漫画家の影響を多大に受けてるんやで

31: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:19:34 ID:LdYg6phQ

>>28
作品単位で比べた時に過剰に昔の漫画を持ち上げるのはどうしてってことやないの

30: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:19:19 ID:xtOB+uRP

手塚、永井は後世に影響残しまくった
好きな作家の好きな作家たどっていくと

どうしてもこれらの漫画家や昔の映画監督とかにあたる

32: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:19:34 ID:inG9JeWy

昔の漫画家は頭良いし絵もうまくて脱帽
中身もあるし意欲的挑戦的だった
今の漫画家はうければいい面白ければいいってのが多いからな

48: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:27:37 ID:/TXnLxyj

今も読まれてる昔の漫画はすごい漫画ってだけ
Ｊコミ読むと鑑賞に堪えられないの多いわ

69: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:33:13 ID:jqwMeLYa

>>48
確かに絵の底辺レベルは上がってるかもね
Jコミはドーラク弁護士、たまりん、あきら翔ぶぐらいしかまともに読んでない

50: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:28:14 ID:9AY7TY2A

絵は確実に今のが上手いし、構図も映画チックやなおもうのも多々あるが、
逆に個性に乏しなったな。一個流行ると同じような絵が後から後から出てくる。

61: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:31:55 ID:YeB1n0Sr

今の漫画家って型にはまりすぎてるというか優等生ばっかやからなぁ

ストーリーとか気にせずもっと無茶苦茶にやった方が面白いのに…

75: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:34:21 ID:akkNuECF

ポーの一族とかいう少女漫画の火の鳥

77: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:34:44 ID:p6XeBMZF

手塚は今生きてたらどんな漫画描いてたか気になる
バイタリティの塊だから変化にもついて行こうとするだろうし

89: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:36:48 ID:CaRWRhV5

ジャンプとガンガンは昔のが面白いの
多かったと思うわ

102: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:39:04 ID:Ggw0NSdm

ジャンプだけ読んで、昔の漫画は大人も楽しめたとか言ってるバカいるよな
そういう漫画は青年漫画に行っただけだっつーの

114: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:40:21 ID:VPBKJimJ

結局手塚とかおらんかったら今の漫画とかが無い訳やし

優れてるとかの主観抜きにしても偉大なことに変わりはないんやで

125: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:42:41 ID:XRGi1tWf

手塚がマジですげーだけで石ノ森とか、というか藤子ですら今更読む奴居ねえからなあ

132: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:43:38 ID:yTHSMnC4

>>125
藤子作品ってしょっちゅうコンビニ本になってる気がするんやけど

138: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:45:02 ID:d2FFx95x

>>125
藤子Fは全集出たし目に触れる機会は増えるんやないか
石森は全集出たけど白黒の上に限定生産とか……
ちな両方買った

130: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:43:24 ID:gnjynkD9

昔の漫画のレベルが低かったのは確かだけどね
まんが道に載ってる藤子不二雄の短編読むとあまりのつまらなさにびっくり
アイデアもだいたい映画見に行って「よしこれやろう」で丸パクリだし
今でも十分読める手塚漫画は偉大だわ

131: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:43:30 ID:tE5J9kM4

聖闘士星矢とかキン肉マンとか男塾とかつまらなすぎンゴ

141: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:45:15 ID:O986DKn4

>>131
聖闘士星矢は今みるならアニメの方がいい
漫画は車田正美が絵下手すぎ

136: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:44:35 ID:4+YPlAaR

水木の絵はガチで凄い（人物除く）

144: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:46:01 ID:p6XeBMZF

>>136
人物こそ独特のデフォルメ効いてていいと思うけどな

139: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:45:07 ID:/biLaXFL

今の漫画家は精神年齢低いよな

155: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:47:59 ID:9AY7TY2A

>>139
精神年齢はともかく、少なくともツイッターはやらへん方がええなとは思う。
これマジ？とか精神衛生上良くないやろし。

185: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:51:47 ID:Ggw0NSdm

>>155
昔の漫画家もツイッターがあったら、読者の煽りにムカついて発狂してる可能性高いわ

164: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:49:01 ID:d2FFx95x

>>139
漫画の神手塚からして精神年齢は低かったんですがそれは

172: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:50:22 ID:/biLaXFL

>>164
今の漫画って全部ガキの妄想やん
風刺とかが一切無い

198: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:53:43 ID:Ggw0NSdm

>>172
こういうこと言ってるやつに限ってジャンプしか読んでませんとかなんだよな（笑）

152: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:47:35 ID:yTHSMnC4

ワイのフェイバリット作家赤塚不二夫が全然話題にあがらん！

161: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:48:41 ID:O986DKn4

>>152
ギャグ漫画の地位確立させてお笑いビッグ3のタモリも見出したからかなり有能

154: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:47:55 ID:ahj0SJOR

あしたのジョーより面白い漫画って出てないね

158: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:48:28 ID:rEO+riUc

手塚治虫は色んな漫画のテクニックを生み出したから

評価されてるみたいな風潮だけど単純に漫画家としての才能が桁違いすぎて

テクニックとかはそれに附随してできただけっていう印象
手塚治虫以降それ以上に才能ある漫画家おらんやろ

160: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:48:37 ID:EovD4O1R

昔は手塚治虫のパクリ
今は鳥山明のパクリばかりやん
特に少年漫画は影響大

171: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:50:07 ID:Ggw0NSdm

昔の漫画マンセーして典型的な視野の狭い老害になったおっさんが、

今の漫画を頭ごなしに批判してるのが笑えるわ

181: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:51:12 ID:YUrpaRDj

>>171
わかる

212: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:55:42 ID:Ggw0NSdm

>>181
昔の漫画はこんないい影響を与えてるって言うなら、

お前が行動で示せよって話だよね
偏見に凝り固まって結論ありきで批判して、

どうしてそこに説得力が生まれるというのか

180: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:51:03 ID:BM9vAFDc

手塚は掛け持ちのせいか適当で終わらせてるの多すぎ

184: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:51:33 ID:EovD4O1R

今の少年漫画は少年向きじゃないからな
どちらかといえば青年漫画に移行できなかった大人向けになってる

265: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:06:43 ID:Ggw0NSdm

>>184
どちらかとって言うならジャンプなんか今でも小中学生がメインだろ
ただ子供にだけ受ける漫画を描くとワンピ並に売ることは無理になる

192: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:52:52 ID:bjuU0k2N

手塚の漫画は今は数ある漫画のメジャーな設定を

あの時代にたくさん書いたんやから凄いってことやろ
だから手塚漫画は現代でも通用してる

197: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:53:41 ID:9AY7TY2A

正直、今の漫画云々言うなら、新しい人がなかなか出てきーへんイメージはあるな。
ギャグ漫画家は特にそう感じるで

217: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:56:28 ID:6OqFW0PY

漫画なんて娯楽なんだしそんな難しく考えなくてええんちゃうか
今も昔も読者を楽しませる事を念頭においた作品が殆どだし、

風刺や作者の思想をアピールした作品の方が少ないと思うで

逆にそういう作品も一定数どの時代にも存在する

232: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 14:59:58 ID:23iE/Y01

手塚は働いてる言ってもクソみたいな殴り書きの漫画なんかザラにあったわ
全部クオリティ高いわけじゃなかったわ

235: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:01:07 ID:gnjynkD9

>>232
その殴り描きの見せてくれんか

244: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:02:50 ID:23iE/Y01

>>235
手塚全集が家にあるほど熱心な手塚ファンじゃないわ
まぁ印刷の問題もあるかもしれんが

ごちゃごちゃした見にくい絵の漫画がいっぱいあるで

250: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:04:22 ID:gnjynkD9

>>244
時間に追われてたった1ページ背景描けなかっただけで

泣いて悔しがったってエピソードがあるから
殴り描きの手塚漫画読んでみたいわ

266: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:07:01 ID:d2FFx95x

>>250
なお原稿はけっこう平気で落とした模様

274: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:08:59 ID:gnjynkD9

>>266
自分の作品を不完全なカタチで送り出すよりはそっちのほうがまだマシなんだろ

287: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:11:52 ID:d2FFx95x

>>274
色んな手塚治虫研究本とかインタビュー読んでると
雑誌に載るときは完全かどうかそんな気にしてなかったぽい
単行本で完全版にするって感じやな

237: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:01:33 ID:MOtnoDlv

漫画は楽しめればいいってのは全く否定しないけど、
娯楽として成立してかつ風刺まで入れることができてる漫画は凄いと思う

251: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:04:26 ID:tT0Mc8jO

手塚治虫レベルだと学校の図書室にもあるだろからなぁ

271: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:07:47 ID:YUrpaRDj

70年代以前の漫画で面白い漫画ってある？

295: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:14:27 ID:9AY7TY2A

>>271
寺島町綺たんとかフーテンとか紅い花とかぎょうさんあるで

304: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:15:45 ID:EovD4O1R

>>295
滝田ゆうはいいよな
永島慎二はあまり好きじゃないけど　

275: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:09:16 ID:9AY7TY2A

どうでもええけどここまで梶原一騎に誰も触れてへんのは不思議やね。

291: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:12:58 ID:MOtnoDlv

>>275
スポーツ漫画は今見ても面白いけど

たぶん昔の人が感じてた面白さとは違うんだろうなって思う

281: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:10:20 ID:+OECMVFA

先人が土台を作ったのは間違いないことだけど
土台の上で発展させた最近の作品のほうが面白いに決まってる
そこをわからないやつおおすぎ

292: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:13:14 ID:YUrpaRDj

>>281
わかる

293: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:13:22 ID:0SGpr71d

>>281
ホントにそうだよな
これは漫画に限らず何にでも言えることだが

昔を発展させてる今の方が遥かに優れてるってのは当たり前
昔の漫画を否定するわけじゃないが

「昔の漫画は今でも通用する」とか言ってる奴はマジで頭腐ってると思う

284: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:11:13 ID:9c+ij8nn

どの分野でもフォロワーよかリーダーが高く評価されとるからしゃーない
リーダーになれる分野を選ばん奴が悪い

339: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:24:58 ID:97bS9r/Z

漫画に限らず長い時間が経っても高い評価とともに残ってるものは

それだけ優れてるっことやろ
いくら発表当時に売れても消えるものは消える

347: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:26:41 ID:aHp6DO5V

面白いかは置いといて今の時代に火の鳥みたいな作品を出せる奴はいない気がするな
無難無難アンド無難で尖った作品書かねえんだもん

350: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:28:30 ID:xtOB+uRP

>>347
漫画で斬新なことやるってのが本当難しいね
火の鳥みたいなのって売れそうなものって観点からじゃ産まれそうもないし

348: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:26:51 ID:xtOB+uRP

作家本人でもない限り超えたかどうかはわからんやろな
トップクラスの作家なんて先人を尊敬してその幻影と競っとるんやろうし

351: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:28:48 ID:EovD4O1R

>>348
作家さんも自分の子供時代に読んだものが一番だと思ってるんじゃないかな
感受性の強い高校生くらいまでか

345: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:26:25 ID:Cvsxv8Tl

これから学校の図書館に置かれそうな漫画ってあんのかな

352: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:29:04 ID:9AY7TY2A

>>345
村上もとかとかはどうやろ？

353: 漫画好き＠名無し 2013/12/07 15:29:25 ID:HBf1rO9h

>>345
ある程度古いものからだと思うけど
横山、石ノ森はもう置かれてるのかね

バリバリの現役作家の奴って置いてくれるんかね

引用元: 昔の漫画家が偉大みたいな風潮ぐうクソ

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Entry ⇒ 2014.01.24 ｜ Category ⇒ 漫画家　原作者｜ Comments (4) ｜ Trackbacks (0)

この記事へのコメント

- 権兵衛 - 2014年01月24日 08:36:57

水木しげるは
昔は森の中や家の中が暗かった、妖怪はそう言う所に居る→リアリティを持たせるためにはその薄暗い背景をきっちり描き込まねばならない→そうすると人物が背景に埋もれて見づらくなる→じゃあ人物を出来るだけ単純な線で描けば良い
と言う発想だからな

- - 2014年05月04日 20:03:02

＞＞１７１
どちらかというと、その逆のパターンのほうが多すぎると思うけどな
今も昔も凄い漫画はたくさんある、読んでないのに批判とか、クソガキや老害以下ですよ

- - 2014年05月12日 15:11:42

今の方が良いといっても、詰めの甘いバカみたいな話がやっぱり多い...

- - 2014年05月12日 15:22:12

今の方が昔に比べて作品は飽和状態だと思うし、もっと抜きん出た作品で競い合ってもいいと思うのだが、
漫画家の意識ってのは結局は人を楽しませるエンターテイメントの方が好まれるのか...

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