最近のスポーツ漫画「才能無いのに努力する奴はバカｗ」
1: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 19:59:50.08 ID:5d58v/gV0
このパターンすっげえええ多くね？
2: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:00:21.30 ID:tKXflVDo0
どれだよ
15: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:03:03.81 ID:5d58v/gV0
>>2
ピンポン
アイシールド21
ライトウイング
ヒカルの碁
黒子のバスケ
弱虫ペダル
テニスの王子様
キックアウトセン
ピンポン
アイシールド21
ライトウイング
ヒカルの碁
黒子のバスケ
弱虫ペダル
テニスの王子様
キックアウトセン
18: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:03:59.86 ID:y6uI+koh0
>>15
アイシールドはむしろ才能なくても努力するっていう感じじゃねーか
アイシールドはむしろ才能なくても努力するっていう感じじゃねーか
22: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:04:52.20 ID:5d58v/gV0
>>18
いや完全にアイシールドとか才能無双だろ
あげた漫画の中でNO2に才能漫画だぞ
一番は黒子のバスケな
いや完全にアイシールドとか才能無双だろ
あげた漫画の中でNO2に才能漫画だぞ
一番は黒子のバスケな
29: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:06:56.95 ID:y6uI+koh0
>>22
どこがだよ
才能がある奴が勝つということを否定してはなかったけど
才能が無い奴も才能が無いなりに努力する漫画だろうが
どこがだよ
才能がある奴が勝つということを否定してはなかったけど
才能が無い奴も才能が無いなりに努力する漫画だろうが
38: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:08:38.21 ID:EeYz81+20
>>15
そもそも最近のじゃない漫画が多すぎ
そもそも最近のじゃない漫画が多すぎ
219: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 22:28:23.47 ID:82r/ZrCT0
>>15
全くそんなことなくてワロタｗ
全くそんなことなくてワロタｗ
12: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:02:15.11 ID:CJUvIEWf0
お前らが「『努力したら勝てる』なんて嘘っぱち」って言うから、
才能ありきのマンガ描いてんのに
才能ありきのマンガ描いてんのに
14: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:02:27.84 ID:PcRqQavo0
だんだん才能があるやつが努力してるから勝ち目無いっていう作品は
増えてきてる気はする
増えてきてる気はする
20: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:04:04.34 ID:KJak9lCX0
最近か？
タッチやスラムダンクの時代から才能至上主義じゃん
タッチやスラムダンクの時代から才能至上主義じゃん
21: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:04:28.31 ID:tV5p14960
努力して強くなっても
強くなったらコイツ才能あったんだなって思うよな
強くなったらコイツ才能あったんだなって思うよな
50: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:10:59.94 ID:9/mWzOZWi
好きでやり続ける事はできるけど
それで食っていこうとしたり上を目指すなら才能の壁はあるよね
凡人は天才にどう立ち向かったらいいか聞かれても
お前には無理って言うしかないよ
それで食っていこうとしたり上を目指すなら才能の壁はあるよね
凡人は天才にどう立ち向かったらいいか聞かれても
お前には無理って言うしかないよ
54: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:12:49.42 ID:5dHrIIgM0
最近のじゃないけどホイッスルの風祭の親が
実は元社会人サッカー選手ってのはちょっと萎えたな
Jリーグ開幕前の選手だからどの程度有名で
どの程度実力ある選手だったかは語られなかったけど
実は元社会人サッカー選手ってのはちょっと萎えたな
Jリーグ開幕前の選手だからどの程度有名で
どの程度実力ある選手だったかは語られなかったけど
57: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:15:29.70 ID:y6uI+koh0
才能もなく環境や仲間にも恵まれなくても
アメフトが好きだから努力をやめない葉柱と
自分に才能がないと悟って弟をサポートする道に回り
何かに挑戦することを止めた雲水
この対比はすごく良かったと思う
アメフトが好きだから努力をやめない葉柱と
自分に才能がないと悟って弟をサポートする道に回り
何かに挑戦することを止めた雲水
この対比はすごく良かったと思う
70: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:24:48.22 ID:VyOUGL9S0
作者の見せ方が良ければ努力主義でも才能主義でも構わんわ
76: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:27:54.25 ID:bG3q32Lk0
才能ある奴と同じ事してるだけじゃ無意味って意味では正論だろ
79: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:32:55.39 ID:p4Tuv+vN0
努力量で言えばむしろテニヌほど努力してる漫画もないんだよなあ
アメリカで英才教育受けて育ったのに比べたら部活で頑張りましたーなんてお遊びだろ
アメリカで英才教育受けて育ったのに比べたら部活で頑張りましたーなんてお遊びだろ
85: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:37:08.32 ID:y6uI+koh0
フィールドでプレーする諸君の誰もが、必ず一度や二度の屈辱を味わうだろう。
今まで打ちのめされた事がない選手など存在しない。
ただ、一流選手はあらゆる努力を払い、速やかに立ち上がろうとする。
並の選手は立ち上がるのが少しばかり遅い。
そして敗者はいつまでもグラウンドに横たわったままである。
こんなの序盤に出した時点でアイシールドは努力肯定してるようなもんだろ
今まで打ちのめされた事がない選手など存在しない。
ただ、一流選手はあらゆる努力を払い、速やかに立ち上がろうとする。
並の選手は立ち上がるのが少しばかり遅い。
そして敗者はいつまでもグラウンドに横たわったままである。
こんなの序盤に出した時点でアイシールドは努力肯定してるようなもんだろ
88: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:38:12.31 ID:srgRUHza0
>>85
ダレル・ロイヤルの手紙か
俺はポール・スタックハウスの名言の方が好き
ダレル・ロイヤルの手紙か
俺はポール・スタックハウスの名言の方が好き
92: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:41:33.25 ID:y6uI+koh0
>>88
どんな凡庸な雄にも一つだけ許された権利がある。
それは群れのボスに戦いを挑むこと。
君はその権利を使って生きても使わずに生きてもいい。
これだろ
この後に葉柱と雲水の話持ってくるんだよな
そしてセナが答えを見つける
どんな凡庸な雄にも一つだけ許された権利がある。
それは群れのボスに戦いを挑むこと。
君はその権利を使って生きても使わずに生きてもいい。
これだろ
この後に葉柱と雲水の話持ってくるんだよな
そしてセナが答えを見つける
99: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:44:46.37 ID:srgRUHza0
>>92
あれをヒルマがいうのがまたいいんだよなー
あれをヒルマがいうのがまたいいんだよなー
101: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:48:23.14 ID:y6uI+koh0
>>99
頂への途を見つけたなら険しいのか？己に向いているのか？
可能なのか？そんなものは関係ないただ“登る”
少なくとも俺にアメリカンフットボールを教えたマルコという男はそうしてきた
才能が足りぬのなら臆面もなく人の手にすがり
己の手を汚し愛する物に侮辱されそれでもなお頂点を穫るために
全ての男が本来持っている焼け付くような渇き
ただ頂点をとるために
ガオウのこのセリフも好き
ひたすらトレーニングするだけが努力じゃないんだよな
頂への途を見つけたなら険しいのか？己に向いているのか？
可能なのか？そんなものは関係ないただ“登る”
少なくとも俺にアメリカンフットボールを教えたマルコという男はそうしてきた
才能が足りぬのなら臆面もなく人の手にすがり
己の手を汚し愛する物に侮辱されそれでもなお頂点を穫るために
全ての男が本来持っている焼け付くような渇き
ただ頂点をとるために
ガオウのこのセリフも好き
ひたすらトレーニングするだけが努力じゃないんだよな
86: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:37:23.50 ID:tk2d+PhB0
そもそも、スポーツの世界で
才能あるやつが努力して勝敗を競うのは当たり前だろ
それが不満ならスポーツに触れるのやめろ
才能あるやつが努力して勝敗を競うのは当たり前だろ
それが不満ならスポーツに触れるのやめろ
103: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:50:28.90 ID:kNR106Yp0
最初から才能全開のテニヌタイプ
短期間の努力で経験者と張り合えるようになるスラダンタイプ
スポーツ初心者だけど別のことしてたら基礎が出来上がってたはじめの一歩タイプ
好きなのを選べ
短期間の努力で経験者と張り合えるようになるスラダンタイプ
スポーツ初心者だけど別のことしてたら基礎が出来上がってたはじめの一歩タイプ
好きなのを選べ
111: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:55:09.03 ID:qlNb2Jik0
スポーツじゃないが月下の棋士は主人公の才能に関わる表現が無かった
英才教育と負けず嫌いのノイローゼてだけ
英才教育と負けず嫌いのノイローゼてだけ
113: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 20:59:20.60 ID:qlNb2Jik0
>>111
補足
だから主人公が格好良かったのかな
補足
だから主人公が格好良かったのかな
116: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 21:03:16.49 ID:y6uI+koh0
ないもんねだりしてるほどヒマじゃねえ
あるもんで最強の闘い方探ってくんだよ
一生な
あんまり挙がらないセリフだけど好き
あるもんで最強の闘い方探ってくんだよ
一生な
あんまり挙がらないセリフだけど好き
118: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 21:03:57.54 ID:epxhCGrD0
才能キャラが活躍しない、努力こそ一番強い、
そもそも争って勝ち負けを決めない、
主人公はその趣味を通して色んなものを学んだり目標を持ったりする
それはもうスポーツ漫画じゃなくて芸術漫画とかあの辺のジャンルになってくるよな
スポーツ漫画＝勝ち負けを決める＝必然的に才能キャラが活躍せざるを得ない
そもそも争って勝ち負けを決めない、
主人公はその趣味を通して色んなものを学んだり目標を持ったりする
それはもうスポーツ漫画じゃなくて芸術漫画とかあの辺のジャンルになってくるよな
スポーツ漫画＝勝ち負けを決める＝必然的に才能キャラが活躍せざるを得ない
141: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 21:20:16.62 ID:epxhCGrD0
スポーツ漫画は勝ち負けを決めるから必然的に才能キャラ出さざるを得ないだろ
単純な勝ち負けの比較ができないスポーツ、それはもう芸術と同じなんだけど
主人公が芸術の趣味を極めようとして努力したり、
周りの上手い人と自分の能力を見比べて焦燥感感じる作品でも読めば？
単純な勝ち負けの比較ができないスポーツ、それはもう芸術と同じなんだけど
主人公が芸術の趣味を極めようとして努力したり、
周りの上手い人と自分の能力を見比べて焦燥感感じる作品でも読めば？
143: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 21:21:22.07 ID:JxWaTFUj0
「才能ない奴を馬鹿にするな」←才能ある
「楽しんでやってるんだからいいだろ」←すごく才能ある
「たしかに僕には才能がないかもしれない...」←天賦の才能を発揮する
「楽しんでやってるんだからいいだろ」←すごく才能ある
「たしかに僕には才能がないかもしれない...」←天賦の才能を発揮する
160: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 21:31:57.55 ID:epxhCGrD0
というかスポーツ漫画にしろ
作中で才能キャラを一切登場させなければ良い話じゃね？
「あいつは誰よりも上手いけど人一倍練習量が多いからだ」
「あいつが誰よりも強い理由は寝ても起きても試合のことをずっと頭の中で考えているからだ」
「あいつの動きにセンスがあるのは昔からずっとスラム街で
仲間たちとフリーランをしてたからだ」
みたいな、継続して生まれた技術が
とことん読み手に納得できるようなものであればいいんじゃね
もちろん全キャラの両親は普通の社会人って感じで
作中で才能キャラを一切登場させなければ良い話じゃね？
「あいつは誰よりも上手いけど人一倍練習量が多いからだ」
「あいつが誰よりも強い理由は寝ても起きても試合のことをずっと頭の中で考えているからだ」
「あいつの動きにセンスがあるのは昔からずっとスラム街で
仲間たちとフリーランをしてたからだ」
みたいな、継続して生まれた技術が
とことん読み手に納得できるようなものであればいいんじゃね
もちろん全キャラの両親は普通の社会人って感じで
177: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 21:53:36.01 ID:epxhCGrD0
結局行き着くところはスポーツじゃなくてドラゴン桜みたいな受験漫画に落ち着く
こっちのが才能否定してるし
「世の中には才能の存在を信じてて最初から努力しない奴がいるけどバカだ」
みたいな描写もあるし
こっちのが才能否定してるし
「世の中には才能の存在を信じてて最初から努力しない奴がいるけどバカだ」
みたいな描写もあるし
204: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 22:14:45.70 ID:YHpRUuya0
才能型も努力型も何作も描かれてネタが切れてるから
テニヌとか黒子とか突飛な設定つけて描くしかないってことじゃね
テニヌとか黒子とか突飛な設定つけて描くしかないってことじゃね
207: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 22:15:39.75 ID:H6WWhqlz0
たまたま才能あるやつが主人公だっただけだろ
210: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 22:19:28.88 ID:Xrp8yrCa0
天才が凄い努力をしているのが現実
兎に全力で走られたらどんなに頑張っても亀が勝てるわけないじゃん。
兎に全力で走られたらどんなに頑張っても亀が勝てるわけないじゃん。
221: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 22:30:24.46 ID:epxhCGrD0
で、なぜ同じ練習同じスポーツしてるのに成長速度やセンスが違うかっていうと
生まれつきではなく乳児期や幼少時の経験が
偶然そのスポーツと相性が良かったからセンスとして機能してるんだと思う
つまりそういうセンスの部分を「才能」の一言で片付けていない漫画を俺は知りたい
遺伝的差違や体質ではなく、現実には存在しない
「生まれつきのセンス」というものを否定している漫画
それが>>1の言いたい才能否定マンガなんじゃないの？
生まれつきではなく乳児期や幼少時の経験が
偶然そのスポーツと相性が良かったからセンスとして機能してるんだと思う
つまりそういうセンスの部分を「才能」の一言で片付けていない漫画を俺は知りたい
遺伝的差違や体質ではなく、現実には存在しない
「生まれつきのセンス」というものを否定している漫画
それが>>1の言いたい才能否定マンガなんじゃないの？
228: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 22:39:19.16 ID:uYXmTWgf0
>>221
同じ環境で育った双子や同じ犬種の犬にでも性格なんかにも個体差あるわ
同じ環境で育った双子や同じ犬種の犬にでも性格なんかにも個体差あるわ
236: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 23:16:33.88 ID:CwH83I7O0
才能が究極まで努力しまくったベイビーステップまじおもしれえ
242: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 23:42:31.66 ID:u1gpLkUE0
>>236
嫌なことを我慢して続けることしか努力と認めないって言い分は
努力できない奴の典型的な煽り文句だから
嫌なことを我慢して続けることしか努力と認めないって言い分は
努力できない奴の典型的な煽り文句だから
237: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 23:23:12.78 ID:0eoX/UUS0
努力って何だろう
嫌なことでもやるってこと？
嫌なことでもやるってこと？
238: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 23:24:05.50 ID:0eoX/UUS0
もしそうだとしたら、嫌なことでもし続けられることは「努力の才能」とかってのではなく、
そのジャンルに対する「愛」だと思うんだなあ
そのジャンルに対する「愛」だと思うんだなあ
239: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 23:30:50.39 ID:ucbqXlMK0
勝つため強くなるために手を尽くすことでは
241: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 23:39:57.27 ID:GsRPArE30
才能がない奴が努力すること程悲しいことはない。
しかし、努力せねば生まれない物もある。
ピンポンで松本大洋が言いたかった事の一つはこういうことだと思うよ。
しかし、努力せねば生まれない物もある。
ピンポンで松本大洋が言いたかった事の一つはこういうことだと思うよ。
244: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/05/04(日) 23:58:41.27 ID:g68DCg/+O
努力って単純に目標に向かって頑張るってことだろ
なんでか自分で勝手に定義しだす人いるよね
なんでか自分で勝手に定義しだす人いるよね
引用元: 最近のスポーツ漫画「才能無いのに努力する奴はバカｗ」
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この記事へのコメント
努力が適うのは漫画の中だけだよ
テレビの中では努力大事だよ
生まれて1度も駆けっこに負けた事が無かった
そのままスカウトが来て
世界ランナー選手として活躍して努力が全てでしたｗｗ
って漫画お前ら絶対見ないだろ？
俺も見ないよ！だから2次元では努力なんだよ
３次元では才能だけしか要らないよ
本当に才能ある奴からしたらドラマ作ってるようしか
見えないんだよ たしかに才能の欠片ある奴は普通の人より
やや努力いるよそして人並み以上に出来る 勘が普通の人と
違う所で大局を見てるから努力がやや多いだけだよ
出来た時にはゆとり＋改 程度では歯が立たない筈だよ
あいつ使えねーーｗｗって辺りで倍位差が付いてるよ それが才能だよ
それだけで本気で固めたいんだよね 相当楽させるか高額用意するしか
無いんだけど 才能は直ぐに抜けるからある程度優遇するしか無いんだよ
才能と比べたらゆとり＋改程度ならゴミも同然だよ
テレビの中では努力大事だよ
生まれて1度も駆けっこに負けた事が無かった
そのままスカウトが来て
世界ランナー選手として活躍して努力が全てでしたｗｗ
って漫画お前ら絶対見ないだろ？
俺も見ないよ！だから2次元では努力なんだよ
３次元では才能だけしか要らないよ
本当に才能ある奴からしたらドラマ作ってるようしか
見えないんだよ たしかに才能の欠片ある奴は普通の人より
やや努力いるよそして人並み以上に出来る 勘が普通の人と
違う所で大局を見てるから努力がやや多いだけだよ
出来た時にはゆとり＋改 程度では歯が立たない筈だよ
あいつ使えねーーｗｗって辺りで倍位差が付いてるよ それが才能だよ
それだけで本気で固めたいんだよね 相当楽させるか高額用意するしか
無いんだけど 才能は直ぐに抜けるからある程度優遇するしか無いんだよ
才能と比べたらゆとり＋改程度ならゴミも同然だよ
お前ら
生まれつき五目並べで誰にも負けた事が無くて囲碁をやってみたら最初こそ負けたものの１ヶ月何度かやって見て理を掴んでどんどん上達して名人になったｗｗｗ
建前上それでは不味いから演出を兼ねて努力の塊でしたｗｗｗ
って漫画読まないよね？恐らく１巻で終わるから尺が持たない！
だから駄目な子だった奴にしよう！ってのが漫画だよ
現実ではストレートに出来る人には成果は程々で
2倍位そいつに払っとけばいいよ
直ぐに他が取るタイプだから こんな漫画張りの努力重視の所なら
才能にも努力しろとか言ってる筈だから直ぐに来るだろ
今や忠誠心も無くて結構の時代だからな
繋がりは金と成果だけが原則で後は何も無い 逆を言えばそれ以上は要求されないんだよね 努力重視の所なら才能は取り放題だよ 高額で釣れば直ぐに
有能は来るだろ 出来る人はストレートに出来るよ
これだけで固めるんだよ 凄いんじゃ無くてこれだけで全部固めたいんだよ
こんな奴は努力なんてしなくていいよ 居るだけで成果程々で十分
本気出せとか言ってたら昼には居なくなる 変な蹴落とししてる馬鹿を
しっかりやめさせとけばそれでいいよ
生まれつき五目並べで誰にも負けた事が無くて囲碁をやってみたら最初こそ負けたものの１ヶ月何度かやって見て理を掴んでどんどん上達して名人になったｗｗｗ
建前上それでは不味いから演出を兼ねて努力の塊でしたｗｗｗ
って漫画読まないよね？恐らく１巻で終わるから尺が持たない！
だから駄目な子だった奴にしよう！ってのが漫画だよ
現実ではストレートに出来る人には成果は程々で
2倍位そいつに払っとけばいいよ
直ぐに他が取るタイプだから こんな漫画張りの努力重視の所なら
才能にも努力しろとか言ってる筈だから直ぐに来るだろ
今や忠誠心も無くて結構の時代だからな
繋がりは金と成果だけが原則で後は何も無い 逆を言えばそれ以上は要求されないんだよね 努力重視の所なら才能は取り放題だよ 高額で釣れば直ぐに
有能は来るだろ 出来る人はストレートに出来るよ
これだけで固めるんだよ 凄いんじゃ無くてこれだけで全部固めたいんだよ
こんな奴は努力なんてしなくていいよ 居るだけで成果程々で十分
本気出せとか言ってたら昼には居なくなる 変な蹴落とししてる馬鹿を
しっかりやめさせとけばそれでいいよ
能無しで終わる筈だったけど
才能だけは持ってる人が要るけど
これは絶対欲しいタイプだね
努力が必要だし人並み以上に出来てくるからね
完璧でも無いからバランスがいい
才能だけは持ってる人が要るけど
これは絶対欲しいタイプだね
努力が必要だし人並み以上に出来てくるからね
完璧でも無いからバランスがいい
努力は成果出せない奴の言い訳だろ！
高額界では各自が責任持ってちゃんと才能持ってないと
駄目だよ あくまで高い成果は高額の悪党が出すもんだからな
薄給の数倍の成果が無いならやめるしかないんだし
薄給になるなら大歓迎だけど
使える以上はきる理由も無いからその辺はハートフルだ
事情は一切関知しないけどね 事情で高額払う馬鹿は居ない！
数倍の成果が出るから高額を払うだけだよ
薄給の才能は趣味だから１倍の成果でOKだよ これは普通に他
からどんどん集めていけばいい 警戒に値する才能と知識
大歓迎だよね 出る杭集めて普通の事させるのが大事だよ
出ない杭は去れ！高額界の鉄則だろ 普通はいらない
高額界では各自が責任持ってちゃんと才能持ってないと
駄目だよ あくまで高い成果は高額の悪党が出すもんだからな
薄給の数倍の成果が無いならやめるしかないんだし
薄給になるなら大歓迎だけど
使える以上はきる理由も無いからその辺はハートフルだ
事情は一切関知しないけどね 事情で高額払う馬鹿は居ない！
数倍の成果が出るから高額を払うだけだよ
薄給の才能は趣味だから１倍の成果でOKだよ これは普通に他
からどんどん集めていけばいい 警戒に値する才能と知識
大歓迎だよね 出る杭集めて普通の事させるのが大事だよ
出ない杭は去れ！高額界の鉄則だろ 普通はいらない
才能無い粗大ゴミは努力で才能とやらで名人になってから
努力を唱えてみろ ここまで凄い名人は
もう才能が全てだって思ってるよ
その下が才能大、才能中、才能小だよ
そしてそれらは才能特大の名人を見て直ぐに諦めるんだよ
社会じゃ才能特大なんて主席クラスだから考慮しないとして
才能大はもう客人クラス 居て貰うだけでいい
才能中は楽して貰う
才能小も遊ばせる
才能シリーズは遊ばせておけばいい これに変なちょっかい掛けてる
悪党はもう何処もかいこ終わってるね？そろそろ頃合だから
変な揚げ足取って蹴落とそうって悪党はもう全部事情を問わずかいこしてる筈
努力を唱えてみろ ここまで凄い名人は
もう才能が全てだって思ってるよ
その下が才能大、才能中、才能小だよ
そしてそれらは才能特大の名人を見て直ぐに諦めるんだよ
社会じゃ才能特大なんて主席クラスだから考慮しないとして
才能大はもう客人クラス 居て貰うだけでいい
才能中は楽して貰う
才能小も遊ばせる
才能シリーズは遊ばせておけばいい これに変なちょっかい掛けてる
悪党はもう何処もかいこ終わってるね？そろそろ頃合だから
変な揚げ足取って蹴落とそうって悪党はもう全部事情を問わずかいこしてる筈
漫画とか読んでると才能に付いて
詳しく書いてるけど
やっぱり本当の才能持ってる人は努力なんてして無いんだよ
才能が余り無い人は努力すればそれなりになる
才能は大きさだよ実際
才能は生まれつき持ってるもの！
才能無い人は諦めるのが一番だよ
趣味で個人が勝手に持ってるもんだから
特に発揮なんてさせられる義理も無いけどね
才能持ってる人は報酬倍程度そいつに払っとけってのは利にかなってるね
報酬低いのにさあ才能発揮しろなんて有り得ないから
そこまでお互いの関係は深く無くていいと思う
詳しく書いてるけど
やっぱり本当の才能持ってる人は努力なんてして無いんだよ
才能が余り無い人は努力すればそれなりになる
才能は大きさだよ実際
才能は生まれつき持ってるもの！
才能無い人は諦めるのが一番だよ
趣味で個人が勝手に持ってるもんだから
特に発揮なんてさせられる義理も無いけどね
才能持ってる人は報酬倍程度そいつに払っとけってのは利にかなってるね
報酬低いのにさあ才能発揮しろなんて有り得ないから
そこまでお互いの関係は深く無くていいと思う
給料の高い人が高い成果を出すのは当たり前
才能程度は軽く持って無いとな 努力は出来ない筈だよ 事情は関係無し！
薄給は才能の有り無しは関係ないから
成果が低いのに才能を使うまではまずやらせない
そういう奴は程々でいいんだよ。努力が許されるのは薄給までは同意
この辺りをうやむやにすると色々おかしくなるからね
高給に無茶苦茶皺寄せが行くのは自然の成り行き
金と成果だけの関係でいい ファミリー大賛成ｗｗは能無ししか集めない
才能程度は軽く持って無いとな 努力は出来ない筈だよ 事情は関係無し！
薄給は才能の有り無しは関係ないから
成果が低いのに才能を使うまではまずやらせない
そういう奴は程々でいいんだよ。努力が許されるのは薄給までは同意
この辺りをうやむやにすると色々おかしくなるからね
高給に無茶苦茶皺寄せが行くのは自然の成り行き
金と成果だけの関係でいい ファミリー大賛成ｗｗは能無ししか集めない
正規や高額を自分自身が受けてる人は
絶対に才能は必須です
これないと相当混乱するから要注意って言うより
そもそも高額を受けてるから人が出来ない事や嫌がる事が出来る
という前提で雇ってますからね
そこを勘違いしないように
非正規と同じなら普通に非正規に入れ替えればいいし
非正規になりましょうよってことですからね 自分が受けてる額を考えないと失格
事情は全く関係ないです 会社と従業員とは家族でも何でもありません！
前提に他人と言う概念があります 金と成果だけの関係
受け取る額が多ければ成果も高くなって当然です。批正l期以下なら非正規に
してしまえばいいって事ですから 非正規を妬むとか有り得ないですよ
そこまでさせたら今度は正規が要りませんからね
非正規は才能持っててもそれは個人の持ち物 額に見合う成果は低いから
発揮なんてしないのが当たり前 抜けた時泣き言は絶対居えない立場ですから
これからの時代は正規と非正規はただ役割が違うと言う認識ですよ
ずば抜けた非正規程簡単なことしか逆にさせません
そんな時代です。報酬考えたら当たり前ですよ
むしろ報酬以上の成果は出す必要無しって指導出来ないのが相当
問題ありです 非正規に頼ったら正規失格！その位の意識は持たなくてもいいです
その力があればそんな下らない意識は必要ありません
大事なのは出来てしまう事です 見合ってしまう事です 正規は報酬が同じでも
成果は倍は必要と考えて下さいね 其処まで幼稚園でもないでしょうし
絶対に才能は必須です
これないと相当混乱するから要注意って言うより
そもそも高額を受けてるから人が出来ない事や嫌がる事が出来る
という前提で雇ってますからね
そこを勘違いしないように
非正規と同じなら普通に非正規に入れ替えればいいし
非正規になりましょうよってことですからね 自分が受けてる額を考えないと失格
事情は全く関係ないです 会社と従業員とは家族でも何でもありません！
前提に他人と言う概念があります 金と成果だけの関係
受け取る額が多ければ成果も高くなって当然です。批正l期以下なら非正規に
してしまえばいいって事ですから 非正規を妬むとか有り得ないですよ
そこまでさせたら今度は正規が要りませんからね
非正規は才能持っててもそれは個人の持ち物 額に見合う成果は低いから
発揮なんてしないのが当たり前 抜けた時泣き言は絶対居えない立場ですから
これからの時代は正規と非正規はただ役割が違うと言う認識ですよ
ずば抜けた非正規程簡単なことしか逆にさせません
そんな時代です。報酬考えたら当たり前ですよ
むしろ報酬以上の成果は出す必要無しって指導出来ないのが相当
問題ありです 非正規に頼ったら正規失格！その位の意識は持たなくてもいいです
その力があればそんな下らない意識は必要ありません
大事なのは出来てしまう事です 見合ってしまう事です 正規は報酬が同じでも
成果は倍は必要と考えて下さいね 其処まで幼稚園でもないでしょうし
そもそも才能程度は軽く持ってて当たり前
高額界では無いと話にならない粗悪品
居て貰う意味が無い！
才能が無いと人より高い成果はまず出ない！
努力が通用する程高額の世界は甘く無い
正規が非正規を頼り出す馬鹿が出るが
そうなるともういて貰う意味無し
引退しないとないやねあいつがとか言ってた
奴がやめるのが当然！ 事情関係無し！
高額界では無いと話にならない粗悪品
居て貰う意味が無い！
才能が無いと人より高い成果はまず出ない！
努力が通用する程高額の世界は甘く無い
正規が非正規を頼り出す馬鹿が出るが
そうなるともういて貰う意味無し
引退しないとないやねあいつがとか言ってた
奴がやめるのが当然！ 事情関係無し！
才能はギフトだからね
個人の持ち物だよ
人がどうこうするもんじゃ無いよ
個人の持ち物だよ
人がどうこうするもんじゃ無いよ
努力しなくても出来る人は出来る
努力すれば出来る人も居る
努力しても出来ない人は出来ない
大まかにはこれだろうね
高い給料を得てる人は努力しなくても出来る人でないと
努力すれば出来る人も居る
努力しても出来ない人は出来ない
大まかにはこれだろうね
高い給料を得てる人は努力しなくても出来る人でないと
薄給は最小限の事しかしなくていいから
高額報酬の人が責任持ってちゃんと
しっかり必ず絶対才能を持ってないと
見合う高い成果出せないからね
高額報酬の人が責任持ってちゃんと
しっかり必ず絶対才能を持ってないと
見合う高い成果出せないからね
出来る人程
出来てしまえばそれでいいって言葉好きだねｗｗｗ頼られ過ぎるのも嫌な筈だし
頼るのも嫌だからなプロってそんな人多いね 余り人を信用しないのかな？
逆にプロとしての自覚は普通の人の方が遥かに高いと感じる
プロ程 プロとしての自覚が全く足りてない人多い
意識だけは普通の人の方が上
プロは成果が出る以外はこれと言って取り得が全く無いと感じるね
アクションの部分は逆に普通の人の方が上だね
ゆとりの方はアクションと成果の部分が下なのかな
出来てしまえばそれでいいって言葉好きだねｗｗｗ頼られ過ぎるのも嫌な筈だし
頼るのも嫌だからなプロってそんな人多いね 余り人を信用しないのかな？
逆にプロとしての自覚は普通の人の方が遥かに高いと感じる
プロ程 プロとしての自覚が全く足りてない人多い
意識だけは普通の人の方が上
プロは成果が出る以外はこれと言って取り得が全く無いと感じるね
アクションの部分は逆に普通の人の方が上だね
ゆとりの方はアクションと成果の部分が下なのかな
案の定、抽象論ばかりで『努力』を履き違えてるコメント揃い。
>>210
コイツバカだろ
人間同士の話に決まってんだろ
例えが的外れだっつーの
そんなこと言い出したらフルマラソンで車使うもんだぞ
スポーツは決められたルールの中で争ってんだよ低脳
コイツバカだろ
人間同士の話に決まってんだろ
例えが的外れだっつーの
そんなこと言い出したらフルマラソンで車使うもんだぞ
スポーツは決められたルールの中で争ってんだよ低脳
凡人が才能ある人間に勝つ展開を作ろうと思ったら必ず主人公は知略型じゃないといけないからな。ハンタのヒソカみたいな。そんなのは少年漫画の主人公に適さないし、漫画の書き手に力量が要求されるからなかなかその手の漫画は掲載されない。
才能は生まれ付き無い人が
本気の努力程度で手に入るもんでも無い 妬んでも祈っても無駄！
才能持ってるけど必要ないからイラネって奴も幾らでも居るからね
要らないからって本気で努力して才能を返品出来る程
才能は絶対に甘くは無いんだよ
才能は人のもんだからね 欲しいなら自分が持ってろよ
持ってても困る事もあるから本気でイラネって思う人もわりかし居るよ
万人が持ちたいもんでも無い
般若顔に成る程価値のあるもんでも無い
本気の努力程度で手に入るもんでも無い 妬んでも祈っても無駄！
才能持ってるけど必要ないからイラネって奴も幾らでも居るからね
要らないからって本気で努力して才能を返品出来る程
才能は絶対に甘くは無いんだよ
才能は人のもんだからね 欲しいなら自分が持ってろよ
持ってても困る事もあるから本気でイラネって思う人もわりかし居るよ
万人が持ちたいもんでも無い
般若顔に成る程価値のあるもんでも無い
努力重視の漫画の例を出してるけどさ
小さい頃から喧嘩で勝つことに飽きて、カラオケやナンパしながら遊び呆けてる
主人公が気まぐれで得意だった喧嘩でボクシングをダイエットでやってみたら
世界一位になってしまったなんて漫画なんて誰も読まないだろ？
小さい頃から喧嘩で勝つことに飽きて、カラオケやナンパしながら遊び呆けてる
主人公が気まぐれで得意だった喧嘩でボクシングをダイエットでやってみたら
世界一位になってしまったなんて漫画なんて誰も読まないだろ？
性格が普通の人がボクシングって怖いから嫌ですよ。
素質があるからって使えと言うのは人権の問題もありますよね？
嫌ですからお断りしますと言われて莫大な金を貰って
嫌々、努力しないで世界一位になって全ては金の為ですよなんて漫画読んでくれないじゃん。それって現代社会そのものじゃん。だから夢を金で買って貰ってるんじゃないかな？
素質があるからって使えと言うのは人権の問題もありますよね？
嫌ですからお断りしますと言われて莫大な金を貰って
嫌々、努力しないで世界一位になって全ては金の為ですよなんて漫画読んでくれないじゃん。それって現代社会そのものじゃん。だから夢を金で買って貰ってるんじゃないかな？
アニメやドラマの世界を現実で再現する必要無いだろ。
プロは当然努力なんて必要無いから
高給で集めまくって適当に成果出してもらって確保しておしまいだろ？
プロは当然努力なんて必要無いから
高給で集めまくって適当に成果出してもらって確保しておしまいだろ？
能力の高い奴がゆとりのように何もしてない状態でやっと普通よりかなり出来る状態。これでOKだよ。
ゆとり自体はただの石かな？ 間違わないようにしようね。
ゆとり自体はただの石かな？ 間違わないようにしようね。
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- 名無し - 2014年06月12日 21:44:15
これは漫画だから努力が大事なんだよ
生まれもっての天賦の才でいきなりチャンピョンでは
１巻で終わるだろ？だから努力が大事なんだよ
現実は１度も負けた事が無い奴がそのままストレートに
チャンピョンになるんだよ その過程に努力は無い
アニメでは努力が全てなんだよ 現実は才能だけが全てだよ
努力が要るのは才能の欠片を持ってる人だけ
10歳で無ければ凄い才能なんて無いから
そんな凄いもんなら直ぐ分かるよ
石を投げたら無茶苦茶飛んだとか、チェスでは1度も負けないから
そのまま負けずにプロになったとか 大体そんなもんだよ それがいいんだよ
本当はね でもお前らそんな漫画絶対読まないよな？ だから努力が無いと
視聴率や尺や増刊の問題で努力は必須なんだよ 分かるか屑共
この恥知らずが