よくある中世ファンタジー設定の漫画とかアニメにまったく惹かれないんだが : マンガ中毒

よくある中世ファンタジー設定の漫画とかアニメにまったく惹かれないんだが

1: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:18:47.51 ID:/eTsFeTQ0.net

物語の設定そのものに説得力ないしトールキンのパクリなだけだし
そもそもドラクエの二番煎じや孫引きみたいな劣化ばっかりだし
ドラゴンとか魔法とかつまんなくね？

8: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:22:15.47 ID:4bDlUdrHa.net

ベルセルクをみればわかるけど、騎士、傭兵、騎馬の世界に魔法、
怪物を足すと互いの良さが失われるんだよな
話は転がしやすくなるんだが

9: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:22:27.80 ID:/eTsFeTQ0.net

どんな作品であれ日本の低俗な中世ファンタジーはドラクエの流れをくんでる
元はドラクエも海外の中世ファンタジーゲームを
国内コンシューマー市場向けに作ったものだけど

10: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:22:28.45 ID:sWms4tM10.net

一昔前ならわかるけど今じゃそういうド王道のほうがレアだろ

12: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:23:41.75 ID:/eTsFeTQ0.net

>>10
今はもうあれだな
現代日本の高校生に特殊な能力が備わるローファンタジー能力バトルものが中心

11: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:22:56.83 ID:sWms4tM10.net

あーくっさいタイプの>>1か
洋ゲーでもやってろよ（）

16: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:25:10.43 ID:/eTsFeTQ0.net

>>11
といってもスカイリムもやったことないんだけどな
高学歴のクリエイターが史実の知識をTES世界に落とし込んでるのは知ってるけど

20: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:27:54.34 ID:5KkkhJ4Qa.net

>>16
そんな糞みたいなゲーム知識ひけらかしてどうする
僕ゲーム詳しいですよってか

22: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:29:43.35 ID:/eTsFeTQ0.net

>>20
そんなこと言われても
結局中世ファンタジーの分野ですら日本は負けてるってことだろ

29: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:33:12.81 ID:5KkkhJ4Qa.net

>>22
そもそも中世ファンタジーのモチーフは中世の欧米だろ

＞そんなこと言われても
結局中世ファンタジーの分野ですら日本は負けてるってことだろ

本家に対してなんで日本が有利みたいになってんの？

41: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:45:33.55 ID:/eTsFeTQ0.net

>>29
日本のアニメやマンガやゲームの得意分野ですら
結局海外文化の劣化パクリってなんか悲しいなあって思った
日本が積極的に生み出した文化といえばロボットだけどそれもダサいし

50: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:52:50.20 ID:5KkkhJ4Qa.net

>>41
お前話のそらし方へったくそだなぁ
日本の得意分野の話しなんかしてねぇよ
「中世ファンタジーの分野」っていうお前が言ったことについて聞いてんだよ馬鹿

76: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:10:11.83 ID:s8u2bTwX0.net

>>41
“搭乗型ロボット”という概念もフランスの「やぶにらみの暴君」から生まれたんだけどな

大半の日本人はマジンガーZが元祖だと思ってるみたいだけど…

98: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:26:47.88 ID:/eTsFeTQ0.net

>>76
ロボットものですらフランス発祥なのか・・・
巨匠メビウスと言いほんと日本に与えた影響でかいなあ

13: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:24:31.80 ID:CFdT6LpY0.net

安易に剣を持たせず商売とかそっち方面を掘り下げりゃ良いのに

19: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:27:34.55 ID:/eTsFeTQ0.net

>>13
狼と香辛料じゃねそれ

14: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:24:57.50 ID:cCkyfvLja.net

そういうのしかないわけじゃないぞ
ただ読者・視聴者の大半は「自分の既知の世界観」が
ベースになってないと理解を放棄しがちだから
結果としてまともに流行るのは現代ものor似通ったファンタジーになる

19: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:27:34.55 ID:/eTsFeTQ0.net

>>14
日本の大衆向けの文化がもうそういう風になっちゃってるのか

18: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:26:41.47 ID:2ZSlC4Rb0.net

そりゃ合わん物もあるだろ

23: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:30:17.27 ID:qr6Uknar0.net

別にガチの中世文化や文学に興味があるわけじゃないんでしょ

27: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:32:21.65 ID:/eTsFeTQ0.net

>>23
それは興味ないけど封建制とか黒死病とか面白いよね
その頃はアジアの方が文明レースの主導権握ってたけど

24: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:30:35.14 ID:3I//8ZNj0.net

マジレスするとトールキンも中世ヨーロッパの雰囲気をもとに
その伝承なんかをからめてるわけで
そういう中世ヨーロッパ風が舞台なだけで面白いか面白くないかは
物語によると思うが？

具体的にうまらないのはどれ？
ラノベがつまらんというのは同意

36: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:40:19.97 ID:/eTsFeTQ0.net

>>24
な、7つの大罪とか・・・

42: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:46:14.10 ID:3I//8ZNj0.net

>>36
えっ？7つの大罪ってどのへんがトールキンのパクリなの？
そもそも中世風じゃないよね？
読んだことないけど、それはつまらんでいいや
あとは無いの？なら完全同意でいいや

55: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:55:37.90 ID:/eTsFeTQ0.net

>>42
ｱｯﾊｲ
やっぱり知らないのに文句言うのは間違ってるよねごめん

26: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:31:51.01 ID:b7otOJW+0.net

海外ファンタジーはそういう世界の設定を練ってから作ってるけど
日本のファンタジーはファンタジーだから設定は後から決めればいいやって
感じで作ってるな

36: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:40:19.97 ID:/eTsFeTQ0.net

>>26
そんな感じのことを言いたかった
海外の宇宙SF作る姿勢もガバガバだけどそんな感じ

28: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:32:26.08 ID:DHZl5NJT0.net

ハガレン好きだったけど、今連載してる中世っぽいのは全く興味ないわ

30: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:33:34.73 ID:N8vj3M8fF.net

>>28
アルスラーンのことか？
あれはペルシアがモデルだから中世ファンタジーとはまたちょっと違う

33: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:36:12.48 ID:cohjnnsp0.net

>>28
田中芳樹の原作小説は、それなりに面白い。
未完だけど

32: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:36:04.82 ID:sxJBx6Ny0.net

中世といいながら19世紀あたりの風物が平気で混じってる

34: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:38:10.55 ID:b7otOJW+0.net

>>32
それあるわ、普通に銃とかあるくらいの文明レベルなのに剣と槍しかないし
と思ったら突然大砲でてくるしｗｗｗｗｗｗｗ

40: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:45:07.74 ID:6k5vIdKa0.net

>>32
その手の作品批判してる奴ってだいたいこの辺勘違いしてるけど
「中世ファンタジー」ってジャンルを名乗ってる作品なんてほとんどないからな
勝手に中世ファンタジーってレッテル張っといて「これは中世じゃない」とかアホかと

43: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:46:17.48 ID:Fvzmx7Bm0.net

×中世ファンタジー
○中世風ファンタジー

46: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:48:21.16 ID:6k5vIdKa0.net

とりあえず主観を事実であるかのように語るのやめなよ

55: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:55:37.90 ID:/eTsFeTQ0.net

>>46
ダサいとか低俗とかあくまで俺主観だよね
ごめん

48: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:51:02.37 ID:/eTsFeTQ0.net

ジャパニメーションとかいうけど
日本が誇れるサブカルチャー文化って実はそんなになくて
ほとんどが底質なライトユーザー向けの作品なんだなあとショック受けた
ハリウッドで例えるならクソみたいなパニック映画とか
ヒーロー映画しか作られてないようなもの
SAOとか売れてるくらいだし

49: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:51:41.73 ID:JgDfmY7D0.net

ラノベでありがちな「学園×恋愛×バトルもの」というのが最高にウザい

55: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:55:37.90 ID:/eTsFeTQ0.net

>>49
同意が得られてよかった

57: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:56:26.83 ID:yLNpVUhR0.net

>>49
なんで学園ってラノベの必須条件なんだろうな
アメリカみたいに３０過ぎの人生色々経験踏んでる主人公とかでもいい気がするんだが
１０代に拘りすぎな気がする

61: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:58:49.91 ID:b7otOJW+0.net

>>57
たぶん読むほうは高校生だから…別に学園生活じゃなくてもいいとおもってるけど
書いてる方が不遇な学生生活を送ってたので己の願望を満たすために書いてるとみた！

63: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:59:35.35 ID:ZopfUL/L0.net

>>57
ソースはネットだけど
逆シャアの初期設定でアムロを子持ちにしたら
バンダイから「それってアニメの主人公としてどうなの？」って
駄目だしされたって聞いたことがある

53: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:53:11.44 ID:qr6Uknar0.net

真面目に中世文学やら芸術やら勉強した人間には批評の浅さにイライラする
お前なんも知らねえじゃん

58: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:56:55.66 ID:/eTsFeTQ0.net

>>53
ごめん

56: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:56:21.90 ID:JQgCIXIsK.net

トールキンしか知らないだろコイツ
D&Dすら知らなそう

68: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:04:16.63 ID:/eTsFeTQ0.net

>>56
D&Dもウルティマもウィズもわかんねーやごめん

60: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 08:58:47.18 ID:/eTsFeTQ0.net

そもそも中世自体学ぶべき要素そんなにないだろ
モンゴル最強時代だったじゃん
文化もイスラムのほうがリードしてたし
特筆すべきことと言えば自然エネルギーとしてやっと水車や風車が運用され始めたことくらい

71: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:07:04.14 ID:qr6Uknar0.net

>>60
お前さんは現代の尺度で判断しているだけだよ
勢力や科学力がすなわち文化的価値になるわけではない

おすすめはヨーロッパ旅行でもしてみることだな
自分の視野の浅さにびびるぞ

77: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:11:43.16 ID:/eTsFeTQ0.net

>>71
とかいうけどお前さんも東南アジアや中東みたいな地域はそんなに興味ないでしょ

86: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:15:27.30 ID:qr6Uknar0.net

>>77
俺は知りもしないのに浅いサブカルだけ見て批評なんかせんわ
知らないし知ろうともしないで、創作だけ見て何か分かった気になるなんて単なるアホだ

69: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:05:33.17 ID:yLNpVUhR0.net

ラノベコーナー見るともう海外旅行感覚で異世界に行っちゃってるよね

その内「異世界ぶらり貧乏旅行入門」みたいな本が出るかも

78: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:11:49.60 ID:ZopfUL/L0.net

そういや冒険っていうといつもファンタジーかSFだな
現実だと費用がかかるせいだろうか
長距離ラリーレースものとかないのかな

102: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:34:02.59 ID:DdHgKd0uF.net

>>78
スチームパンクの世界が

104: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:40:16.94 ID:8mvEEapla.net

>>78
オーシャンオブファイアは馬レースの冒険に含まれるかな？映画だけど

107: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:47:14.16 ID:ZopfUL/L0.net

>>104
ちょっと調べたけど余裕あったら後で見てみるよ

81: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:12:24.14 ID:/eTsFeTQ0.net

>>78
スティールボールランやないかい

85: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:14:59.01 ID:ZopfUL/L0.net

>>81
そういやそうだった
でもあれはレースものっていうよりバトルものじゃないの？

103: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:36:07.50 ID:/eTsFeTQ0.net

>>85
なんか後半はまだ読んでないけどバトルメインになるらしいね
レースのルールとかアメリカの歴史と絡めてくる設定とかあの辺好きなんだけど

89: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:17:06.83 ID:6k5vIdKa0.net

>>78
地球上で冒険可能な未知な領域がもう既に少ない
なおかつ目的地に苦労に見合った壮大な何かが存在することもない
特に後者がキツイな
普通に山を踏破して帰ってきましたじゃ冒険っていうか旅だし
アンチャーテッドみたいになるとファンタジーだし
宇宙いくとSFだし

91: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:20:10.40 ID:yLNpVUhR0.net

>>89
深海「未知なる世界へウェルカム」

94: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:24:55.32 ID:6k5vIdKa0.net

>>91
海底の古代遺跡とかロマンだよな
でも終始潜水艦に乗ってる冒険って地味じゃね？
でも映画なら結構イメージ湧くな

95: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:25:17.61 ID:ZopfUL/L0.net

>>89
そういうものなのかな？
俺は冒険じゃなくても旅してきまたってだけでも面白そうだったら見てみたいけど

100: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:33:25.39 ID:6k5vIdKa0.net

>>95
いや、旅も面白いと思うんだけどさ
旅行記なんてジャンル？があるぐらいだし
ただ冒険って言葉にはとちょっとただの旅じゃ物足りないかなと

107: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:47:14.16 ID:ZopfUL/L0.net

>>100
そこらへんは個人の考え方の違いなのかな
俺は愛車が故障とか宿が見つからないとかお金落としたとかでも冒険になると思う

88: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:16:22.38 ID:s8u2bTwX0.net

>>1
アサシンクリードの世界観も中世だけどさすがに洋ゲーだけあってカッコイイよな

103: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:36:07.50 ID:/eTsFeTQ0.net

>>88
アサクリは時代ごとの考証の知識量ものすごいよね

92: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:21:15.83 ID:/eTsFeTQ0.net

異世界旅行は読み手も共感しやすいだろうしなあ
ローファンは設定テキトーでも流行るし強いジャンルだわほんと

96: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:25:35.31 ID:sk9FD+pha.net

物事をパクリか否かでしか測れない奴は人生楽しくなさそうだな

112: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:56:44.79 ID:zfErvE0QK.net

ゲームとか漫画とかの設定で過度の説得力求める奴って馬鹿だよね
ある程度はファンタジーなんだしで納得しといた方が楽しめる

それに余りにも唐突な謎理論とかツッコミ所満載な展開とかもそれはそれで面白いし

116: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 10:04:52.89 ID:+sxQX6YM0.net

>>112
説得力を求める奴は「想像の余地」とかいう言葉が大嫌いだろうから、
結局自分が好きなもの意外は貶すだろうなぁ

114: 漫画好き＠VIPがお送りします 2015/01/04(日) 09:58:52.04 ID:1hKsMar5p.net

設定にのめり込めないと楽しく無いよな

引用元: よくある中世ファンタジー設定の漫画とかアニメにまったく惹かれないんだが

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Entry ⇒ 2015.01.04 ｜ Category ⇒ バトル　ファンタジー｜ Comments (8) ｜ Trackbacks (0)

この記事へのコメント

- - 2015年01月04日 23:44:24

だがそういうのは欧米では実写映画かゲームにしかならない
日本では漫画とかアニメになる
ゲームはともかく実写だとレイティングが付かない限りファミリー向け、ファミリー向け以外でも史実に足を引っ張られる
漫画やアニメだと少しは表現が広く自由にできる、そういうことで海外に漫画やアニメの存在が知られるようになってきた歴史がある
と、まあ日本のユーザーには余り関係ない話でした

- - 2015年01月04日 23:57:17

TDN好き嫌いなんだよなあ…
こんなくだらない議論して恥ずかしくないのかよ(呆れ)

ヨーロッパ旅行で変わる視野がどうのとかいう人間は逆説的に日本での人生経験の浅さを露呈してるって、それ一番言われてるから

- - 2015年01月05日 00:21:37

つまらない作品の具体例を聞かれて
最初に自分が見たことないものを挙げる＞＞１は
本当に最低だ

- - 2015年01月05日 00:35:56

ドラクエってどうしてもファンシー系に見えちゃうからなあ。
ＦＦやＦＥのようなリアル系の方が中世の良さが際立ってる

- - 2015年01月05日 00:49:47

おもしろけりゃなんでもええわ。

- - 2015年01月05日 02:05:32

戦記物だと欧州より、日本や中国に近い世界観のほうが燃える。

- - 2015年01月05日 12:26:20

ベルセルクに魔法出てきてお互いの良いところ消しあったのは本当に同意

- - 2015年01月06日 01:42:27

トールキンすら読んでねぇんじゃねぇのこいつ？

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