日本の漫画やアニメって女みたいな顔の男キャラが多すぎない?
1: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:06:33 ID:uellcaen0
一作品に一人はいるのはなんでだ
アメコミとか読んでたらはっきり言ってあり得ない
アメコミとか読んでたらはっきり言ってあり得ない
2: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:07:13 ID:lCh0kTlV0
美少年が多いからだよ
4: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:07:57 ID:uellcaen0
>>2
むしろ日本に美少年って皆無だけど
むしろ日本に美少年って皆無だけど
3: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:07:40 ID:/3g98ArX0
女が少年漫画見るようになってからおかしくなってきた
6: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:08:36 ID:uellcaen0
>>3
それは関係ないよ
ラノベ主人公とかも女みたいな顔のやつが増えすぎじゃない
それは関係ないよ
ラノベ主人公とかも女みたいな顔のやつが増えすぎじゃない
5: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:08:18 ID:f/td5WWu0
何故か真っ先にアバッキオが浮かんだ
7: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:10:00 ID:4D7/j6oFO
別にいないけど嫌なら読まなきゃいいんじゃない
10: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:11:07 ID:gwYgJPhL0
日本の古くからの文化としか言いようがないが
それでも普遍性の話をするならむしろアメリカが特殊なんじゃないのかね
世界の神話や文学作品を見渡せば中性的なイケメンは結構出てくるぞ
それでも普遍性の話をするならむしろアメリカが特殊なんじゃないのかね
世界の神話や文学作品を見渡せば中性的なイケメンは結構出てくるぞ
13: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:13:50 ID:rbuuSm2z0
>>10
>世界の神話や文学作品を見渡せば中性的なイケメンは結構出てくるぞ
ソースよろ
>世界の神話や文学作品を見渡せば中性的なイケメンは結構出てくるぞ
ソースよろ
25: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:22:30 ID:Eb52pODc0
>>13
神話っていうとギリシャ神話が圧倒的だな
男からもモテモテだったナルキッソスや女神より美しいと評されたアドニスみたいなん
神話っていうとギリシャ神話が圧倒的だな
男からもモテモテだったナルキッソスや女神より美しいと評されたアドニスみたいなん
33: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:24:45 ID:6d9fWvCu0
>>25
そのわりにはヨーロッパではその手のものがチヤホヤされてる印象がないけど
そのわりにはヨーロッパではその手のものがチヤホヤされてる印象がないけど
14: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:15:37 ID:RIJ8jIko0
女は化粧で美しさを作って誤魔化してるのが大半で
実際は「女みたいな顔」ってのはファンタジーな要素が大きい
実際は「女みたいな顔」ってのはファンタジーな要素が大きい
18: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:17:56 ID:pV94lGDm0
別に出てきてもいいんだけど
もやしみたいなのがマッチョ倒してるの見ると萎える
もやしみたいなのがマッチョ倒してるの見ると萎える
23: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:21:31 ID:RIJ8jIko0
>>18
「美少年」がマッチョ倒すのと「イケメン」が
「美少年」がマッチョ倒すのと「イケメン」が
マッチョ倒すのとでは大きく違うと思うわ
後者はなんか嫌味なものを感じる
後者はなんか嫌味なものを感じる
29: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:23:53 ID:6d9fWvCu0
>>23
美少年とイケメンってぶっちゃけそんなに変わらないと思うが
イケメンの場合はおっさんも含むってだけでな
美少年とイケメンってぶっちゃけそんなに変わらないと思うが
イケメンの場合はおっさんも含むってだけでな
35: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:25:18 ID:RIJ8jIko0
>>29
美少年フェチとして言わせてもらうが全然違うな
そもそもイケメンと美形は同義ではない
美少年フェチとして言わせてもらうが全然違うな
そもそもイケメンと美形は同義ではない
41: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:27:17 ID:6d9fWvCu0
>>35
そりゃそうだろ
そもそもガチ美形の男とか日本には滅多にいないのでは
そりゃそうだろ
そもそもガチ美形の男とか日本には滅多にいないのでは
46: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:30:32 ID:RIJ8jIko0
>>41
「美形」ってのをもっと白人様に刷り込まれた美的感覚を排除して
素直な視点で見た方がいいと思われ
「美形」ってのをもっと白人様に刷り込まれた美的感覚を排除して
素直な視点で見た方がいいと思われ
50: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:33:35 ID:XD7S8zoE0
>>46
三次元はともかく二次元なら美少年に限らず美少女キャラも場合によっては
イケメンイケメン言われるのでよくわかんね
イケメンは「可愛い」と同じで便利な言葉と思っておけばいいのでは
三次元はともかく二次元なら美少年に限らず美少女キャラも場合によっては
イケメンイケメン言われるのでよくわかんね
イケメンは「可愛い」と同じで便利な言葉と思っておけばいいのでは
52: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:36:56 ID:RIJ8jIko0
>>50
便利な安っぽい言葉だから、美とは区別を付けたい
味覚で言うとジャンクフードやスイーツみたいな舌当たりが良いだけの味と
本物の料理の美味を一緒にしたくないのと一緒
便利な安っぽい言葉だから、美とは区別を付けたい
味覚で言うとジャンクフードやスイーツみたいな舌当たりが良いだけの味と
本物の料理の美味を一緒にしたくないのと一緒
53: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:38:53 ID:8+vZqpE50
>>52
雰囲気イケメンっていう言葉もあるからな
かっこいい女に対しても今はイケメンと使われるので「男前」とか「ハンサム」
といった単語と同種だと思っておけばいいのでは
雰囲気イケメンっていう言葉もあるからな
かっこいい女に対しても今はイケメンと使われるので「男前」とか「ハンサム」
といった単語と同種だと思っておけばいいのでは
20: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:18:58 ID:2oYP+8Xx0
そんかわしアメコミやバンデシネには中性的な美少年とか出てこないだろ
22: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:21:08 ID:6d9fWvCu0
>>20
でも向こうの国の人から見たら日本のアニメって気持ち悪いだろうな…
でも向こうの国の人から見たら日本のアニメって気持ち悪いだろうな…
26: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:22:45 ID:98JjS0CDO
>>22
気持ち悪がられるどころか大人気
気持ち悪がられるどころか大人気
32: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:24:17 ID:2oYP+8Xx0
>>22
ジャンプ・マガジンしか知らない普通の日本人が
ジャンプ・マガジンしか知らない普通の日本人が
アメコミを読んでも「キモイ!」ってなると思うけど
文化の違いなんだから、違ってて当然だと思うんだけど、
文化の違いなんだから、違ってて当然だと思うんだけど、
>>1はどうしてアメリカにあわせないとダメだと考えてるの?
40: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:26:14 ID:6d9fWvCu0
>>32
アメリカっていうか正確には欧米か
いや日本のゲームって海外で売れなくなってきてるだろ
もっとマッチョ路線を確立するべきだと思うよ
アメリカっていうか正確には欧米か
いや日本のゲームって海外で売れなくなってきてるだろ
もっとマッチョ路線を確立するべきだと思うよ
27: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:23:10 ID:4MyUr4c+0
中性的な男に魅力を感じる文化なんだよ
30: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:24:04 ID:AIiiFld1O
アメリカのマッチョ信仰が病的レベルで異常なだけだと思うよ
34: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:25:21 ID:/3g98ArX0
むしろマッチョをあんなに愛してるのなんて
アメリカぐらいなんだしアメリカと比較する必要ない
37: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:25:58 ID:mF/u0glv0
アメコミはたまに人間に見えない
39: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:26:06 ID:wwBUVzau0
俺は女みたいだと感じたことすらないけど
「需要があるから」以上の理由が必要なの?
「需要があるから」以上の理由が必要なの?
44: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:30:05 ID:AIiiFld1O
中性的な美少年に最も古代から目をつけてたのはヨーロッパだよね
ギリシャやローマ帝国とか
美少年に関する格言みたいなのがあったり
皇帝が大勢の美少年を侍らせたり美少年を去勢させて嫁にしたり
ギリシャやローマ帝国とか
美少年に関する格言みたいなのがあったり
皇帝が大勢の美少年を侍らせたり美少年を去勢させて嫁にしたり
47: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:30:57 ID:6d9fWvCu0
>>44
日本でも男色とかあったのにな
なぜ今はなくなってしまったのか
日本でも男色とかあったのにな
なぜ今はなくなってしまったのか
55: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:39:56 ID:AIiiFld1O
>>47
やっぱりそれこそ明治や戦前の
やっぱりそれこそ明治や戦前の
アメリカ&キリスト教文化の流入が大きいんじゃないかね
45: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:30:31 ID:Lq7U6RE+O
最近はそんなにゴリラゴリラしてない。
アメコミも日本のサブカルの影響受けたりしてるし
でもやっぱり線の細い美少年キャラは少ない。アメリカ人筋肉好きすぎ
でもやっぱり線の細い美少年キャラは少ない。アメリカ人筋肉好きすぎ
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/07 02:36:11 ID:ZHSzh/gn0
>>45
ディズニーやX-MENなんか見てても、日本人の基準からすると
女の顔がちっとも可愛くないんだよね
デザインとかパッと見の雰囲気はいいんだけど、顔の作りが可愛くない
単純に言うと日本は繊細でシャープ、欧米は派手で大ぶりって感じ
ディズニーやX-MENなんか見てても、日本人の基準からすると
女の顔がちっとも可愛くないんだよね
デザインとかパッと見の雰囲気はいいんだけど、顔の作りが可愛くない
単純に言うと日本は繊細でシャープ、欧米は派手で大ぶりって感じ
49: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:31:27 ID:MkYH+49z0
日本の作品は海外に受け入れられ始めているし、
欧米人の嗜好に合わせてマッチョ路線に走るよりも
欧米人の嗜好に合わせてマッチョ路線に走るよりも
独自性を貫いた方がいいんじゃないか?
58: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:42:11 ID:RIJ8jIko0
確か富野監督だかが指摘してたけど、その「かっこいい」ですら
今は概念がジャンクフード化してるんだよな
今は概念がジャンクフード化してるんだよな
61: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:48:00 ID:8+vZqpE50
>>58
ほほうkwsk
ほほうkwsk
64: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:51:44 ID:RIJ8jIko0
――アニメばかり見てきた世代のスタッフと作業をしていて、
具体的に困ることはありますか?
富野
まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、
富野
まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、
頼むから社会に出るまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しいと
お願いしたいのです。
彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのは
彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのは
こちらがやせてしまいますからすごく困るのです。
たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、
たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、
アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外は
カッコイイと思えない子たちがいます。
「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、
「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、
そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。
彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。
裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから
彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。
裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから
新しい何かを生み出すことができないんです
59: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:45:29 ID:etfKJ2EV0
いや、単純に読者層の変化にあわせているだけじゃないの?
62: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:49:18 ID:RIJ8jIko0
そもそも「女みたいな顔」っていうのはどういう顔を言うんだろうな
当の女も化粧をしてやっと「女みたいな顔」を作ってるとも言えるし
当の女も化粧をしてやっと「女みたいな顔」を作ってるとも言えるし
65: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:52:47 ID:AIiiFld1O
>>62
最近だとニャル子の真尋、ダンガンの苗木なんかわかりやすい気が
「女らしい顔」というのは
・鼻が小さく細く目立たない
・顎が小さく細く目立たない
・輪郭が丸みを帯びて直線的ではない
・目がパッチリと大きい
という点が大きい
最近だとニャル子の真尋、ダンガンの苗木なんかわかりやすい気が
「女らしい顔」というのは
・鼻が小さく細く目立たない
・顎が小さく細く目立たない
・輪郭が丸みを帯びて直線的ではない
・目がパッチリと大きい
という点が大きい
67: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:55:42 ID:RIJ8jIko0
>>65
こういうのって女性的特徴というよりは、むしろ幼児的特徴って感じだな
男キャラの顔が女性化してるというよりは
ネオテニー化してると言った方がいいんじゃね
こういうのって女性的特徴というよりは、むしろ幼児的特徴って感じだな
男キャラの顔が女性化してるというよりは
ネオテニー化してると言った方がいいんじゃね
71: 漫画好き@名無し 2013/11/07 02:58:19 ID:AIiiFld1O
>>67
というか、リアル寄りの話になるが
男性は二次性徴で骨格がだいぶ変化し、女性はほとんど変化しないから
確かにそういう意味では幼児的特徴なのかもしれない
というか、リアル寄りの話になるが
男性は二次性徴で骨格がだいぶ変化し、女性はほとんど変化しないから
確かにそういう意味では幼児的特徴なのかもしれない
76: 漫画好き@名無し 2013/11/07 03:04:30 ID:RIJ8jIko0
・女はもともと幼形を残しやすい
・更に化粧で幼形ぽさや少年形の美を作れる
・男キャラの顔が幼形化してきた
上2つで幼形的特徴のものを女的特徴と刷り込みされて
単に幼形化が残るのが強くなっただけで「女性的」と思われるようになった感じ
本当の意味での女的特徴はそこまで強くなってないと思う
・更に化粧で幼形ぽさや少年形の美を作れる
・男キャラの顔が幼形化してきた
上2つで幼形的特徴のものを女的特徴と刷り込みされて
単に幼形化が残るのが強くなっただけで「女性的」と思われるようになった感じ
本当の意味での女的特徴はそこまで強くなってないと思う
81: 漫画好き@名無し 2013/11/07 03:10:11 ID:snUwPtDi0
>>76
なるほど~
じゃあ女的特徴って何?
なるほど~
じゃあ女的特徴って何?
78: 漫画好き@名無し 2013/11/07 03:07:28 ID:XDLtwWyb0
女的特徴はまつ毛とか?
80: 漫画好き@名無し 2013/11/07 03:09:49 ID:RIJ8jIko0
>>78
どうかな、まつ毛が本当に女的特徴だったら
付けまつ毛なんて流行ってないと思うが
どうかな、まつ毛が本当に女的特徴だったら
付けまつ毛なんて流行ってないと思うが
79: 漫画好き@名無し 2013/11/07 03:08:21 ID:snUwPtDi0
幼い感じ(童顔含め)がでればかわいらしさが演出できる
ってのは萌え絵の鉄則の1つだよな
3次にも言えることだと思う
しかしそれが女的(女性らしさ)つうと違うきがするな
じゃあ何て言われてもわかんないけどww
ってのは萌え絵の鉄則の1つだよな
3次にも言えることだと思う
しかしそれが女的(女性らしさ)つうと違うきがするな
じゃあ何て言われてもわかんないけどww
転載元元: 日本の漫画やアニメって女みたいな顔の男キャラが多すぎない?
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