大航海時代に日本人が乗り遅れた理由
41: 2016/11/21 11:42:35 No.447367429
海禁政策と大船建造の禁のせいだろ
88: 2016/11/21 12:22:50 No.447371923
乗り遅れるも何も
大航海時代の終着地点が日本だっただけ
2: 2016/11/21 11:15:26 No.447364637
やっぱり清潔好きだからか
それによるメリットの方が大きいから仕方ないね
5: 2016/11/21 11:16:46 No.447364787
信長さんの頃にはすでに大航海時代だったとか聞いたから
戦国時代で海外どころじゃなかったんじゃないの
8: 2016/11/21 11:17:32 No.447364868
秀吉の時代には
アメリカ西海岸、オーストラリア、シベリアと入植し放題だったのに
9: 2016/11/21 11:20:13 No.447365145
蛆がビスケットなんか喰うわけないだろ
16: 2016/11/21 11:25:32 No.447365668
ウジとコクゾウムシの区別もなければ船乗りにきちんと検証する人間もいなかったって何度も言ってんだろ
10: 2016/11/21 11:20:29 No.447365170
東南アジアには進出してただろ
それとこの時代の日本人は清潔でもなんでもないよ
11: 2016/11/21 11:21:50 No.447365303
日本製の船の外洋航行能力が低かったのが原因じゃないのか
13: 2016/11/21 11:23:09 No.447365440
スウェーデン人が描いた絵本に出島の日本の役人がオランダ人が臭いと言って鼻をつまむシーンがあったぞ
昔から日本人は清潔だというのが世界共通認識
17: 2016/11/21 11:26:27 No.447365761
体臭の強さが和洋でかなり違うからそれだけじゃ述べられないな
現在だって臭いもんは臭い
22: 2016/11/21 11:26:59 No.447365815
単純に食生活の違いによるものだろう
19: 2016/11/21 11:26:37 No.447365778
24: 2016/11/21 11:29:23 No.447366022
ウジ虫は何も無いところから自然発生するものだと思われてたくらいだし
23: 2016/11/21 11:27:32 No.447365859
好き好んであの時代の船乗りになるのは小数派
酒場で飲んだくれてる奴を拉致って船員にするのは日常茶飯事
26: 2016/11/21 11:30:24 No.447366115
戦国期の宣教師マニュアルに「最低でも週一で温かい風呂に入れてやらないとあいつら(日本人)しょんぼりしてくるかんな」って
わざわざ書いてあったそうな
27: 2016/11/21 11:30:47 No.447366158
日本人から見たら西洋人は船に乗ってきた奴が全てだから
日本人（自分達）と西洋人（船乗り）が基準の比較に成るが
西洋人にとっては船で海外に行く奴なんか一部で例外中の例外だからな
93: 2016/11/21 12:26:05 No.447372355
まぁヨーロッパじゃ少数派だから一部の海洋国家が我が物顔で中継貿易で潤ってるわけだしな
いっぽうそれらの国では商人や海軍人以外にも海で生計を立てている人間は多い
30: 2016/11/21 11:32:48 No.447366370
水とそれなりの食料があり海外に求めなくても金銀鉱山がある
織豊時代の日本は奇跡の存在だった
31: 2016/11/21 11:33:09 No.447366406
秀吉の頃も国内を平定出来てたわけじゃないから徳川の時代までいって大航海時代がまだ終わってない限り間に合わないと思うよ
32: 2016/11/21 11:34:15 No.447366531
別にウジ付きビスケットばっか食べてたわけじゃないだろ
ライムジュースとかも飲んでたよ（ＫＯＥＩ脳）
34: 2016/11/21 11:35:15 No.447366639
よしラムもたんまり積んどこう（カリブ脳）
36: 2016/11/21 11:38:21 No.447366958
日本は当時世界屈指の鉱物資源輸出国だったがそれは逆に海外に売れる産業がなかった事の証左でもある
ヨーロッパも中世まではイスラムに対し売れるもんがなかったから金銀で払わざるを得なかったんだ
輸入品は主に香辛料と絹だが
37: 2016/11/21 11:38:46 No.447367007
ヴァイキング・イタリア海洋国家は沿岸航法で途中に補給基地とかを点々と作ってた
喜望峰周りとかやってる大航海時代の列強とは少し違うと思う
40: 2016/11/21 11:42:20 No.447367396
海外に商館を作って交易路を敷いて〜みたいなのは無理なんだよな
あくまでも西洋商人を通じて貿易をしていただけ
東南アジアに日本人が居たみたいな話も山田長政みたいな特殊な例があるだけ
進出していたとは言い難い
45: 2016/11/21 11:45:47 No.447367773
日本人町はけっこうあったぞ
鎖国で廃れただけで
48: 2016/11/21 11:46:21 No.447367834
武家政権でさらに騒乱期だった日本では
商人層の社会的発言力も低いし新規顧客を海外に求める必要もなかったので
商人層が海外進出を目指す機運が無いままに江戸時代の海禁が始まってしまった
55: 2016/11/21 11:49:53 No.447368219
日本人町とはなんなのか
ベトナムやタイでは政治的影響力を持った日本人も出た
63: 2016/11/21 11:54:43 No.447368721
戦国大名が普通に商売に手を出してるんですが・・・
65: 2016/11/21 11:56:43 No.447368945
伊達政宗あたりは明確に海外貿易を想定して支倉とかあのへんを海外へ派遣したんだよな
んで支倉が頑張ってヒスパニアなんか相手に段取り整えて帰国してきたら徳川幕府の鎖国時代になってて
お前だれ知らんお前だれよみたいに政宗に知らん顔されたんだよな
でもなんか美談みたいに加工されてるな
77: 2016/11/21 12:06:22 No.447369959
ベトナムの広南国などとも朱印船交易を行っていた
日本人商人らがホイアンに日本人街を作り来遠橋という橋を作ったりしている
荒木宗太郎という長崎商人は広南国王の娘と結婚している
日本人商人らがホイアンに日本人街を作り来遠橋という橋を作ったりしている
荒木宗太郎という長崎商人は広南国王の娘と結婚している
97: 2016/11/21 12:29:05 No.447372740
ウジがわいたチーズとかも食べるし
外国人はウジという生き物が
グ□く見えないようにできてるのだろうか
112: 2016/11/21 12:34:00 No.447373446
大航海時代ってスペインポルトガルが頑張ってた時代だけだろ
オランダイギリスが出てきたあたりで終了
江戸初期には終わってたんだから乗りようがない
128: 2016/11/21 12:49:49 No.447375670
家康の命で探検を行い小笠原諸島を発見した小笠原貞頼
131: 2016/11/21 12:56:09 No.447376526
隣が中国なんで「大」航海する必要がない
138: 2016/11/21 13:11:08 No.447378430
中国から輸入品がいっぱいくるからねー
外人もなんかチョロチョロ来るし
133: 2016/11/21 12:57:51 No.447376770
日本列島の周りは潮の流れが強い速いで出てくのが大変だとか聞いた
134: 2016/11/21 13:05:08 No.447377709
唐船やオランダ船は普通に出入りしてたが
日本の航海技術が低いだけでは
135: 2016/11/21 13:06:52 No.447377927
魏志倭人伝によると、当時の日本でさえ中国まで海外交易してたっていうし
なんとかなるでしょ
136: 2016/11/21 13:08:11 No.447378076
むしろ海流が有るかららくちんや
141: 2016/11/21 13:17:40 No.447379205
大航海に乗り遅れとか言うけど
日本って石器とか土器とか作ってる時代に中国大陸行き来してる形跡とか残ってるんだよね
145: 2016/11/21 13:38:05 No.447381675
豊かな国だし隣に中国あるし東南アジアは近いし大航海する必要がなかった
150: 2016/11/21 14:17:36 No.447386466
国内で完結して自給自足できてたし
大名単位で割拠してて実質非統一状態だったし
お外出なくてもいいかなって
152: 2016/11/21 15:36:55 No.447396157
これ見てると蛆ビスケットも少し美味そうに思える
153: 2016/11/21 15:45:06 No.447397174
ウジ見たくないから夜中にビスケット食うらしい
視覚情報なけりゃ薄味だし食えるのかも知れん
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何て漫画？
乗り遅れるというか大航海する必要がない。隣に中国があんだから
16～17世紀に経済的に繁栄してたのは、アラビア・インド・中国
これらの地域とその近隣諸国は内海でつながってる場合が多いので、外洋航海技術を発達させる必要もなかった
ごく簡素な構造の船で、質量ともに膨大な貿易が行われてた
乗り遅れてたのはむしろヨーロッパでしょ
田舎からはるばる出てきて一山当てたいって夢を見たのがヨーロッパ人
16～17世紀に経済的に繁栄してたのは、アラビア・インド・中国
これらの地域とその近隣諸国は内海でつながってる場合が多いので、外洋航海技術を発達させる必要もなかった
ごく簡素な構造の船で、質量ともに膨大な貿易が行われてた
乗り遅れてたのはむしろヨーロッパでしょ
田舎からはるばる出てきて一山当てたいって夢を見たのがヨーロッパ人
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