ナルト「落ちこぼれでも努力すれば変われるってばよ!!」
1: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:34:16 ID:nOKZBWfei
俺達「うわぁ頑張ろう」
ナルト「実は火影の息子だったってばよ!!!!」
(´・ω・`)
ナルト「実は火影の息子だったってばよ!!!!」
(´・ω・`)
2: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:35:39 ID:RecGA0MT0
火影の子ってのはね、うん、まぁ、うん
3: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:36:46 ID:vk8BRkFP0
まあでも、修行して努力はしてるy
7: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:38:21 ID:k5BIHP+r0
>>3
生まれ持ってのチャクラ量をいいことに影分身でめっちゃ経験値貯めたけどな
生まれ持ってのチャクラ量をいいことに影分身でめっちゃ経験値貯めたけどな
12: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:42:25 ID:5cxl3nYFi
>>7
あれリーが見てたら自殺もんだよな
あれリーが見てたら自殺もんだよな
19: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:45:25 ID:8Tb9++Rm0
>>7
RPGのやたら効率のいい稼ぎみたいなことされて努力とか言われてもねぇ
RPGのやたら効率のいい稼ぎみたいなことされて努力とか言われてもねぇ
23: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:45:57 ID:k5BIHP+r0
>>19
うむ
他の修行はともかくあれはねえ
うむ
他の修行はともかくあれはねえ
27: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:47:04 ID:pgyQxn3H0
>>19
凡人が5の努力で5の結果なら、リーは100努力して70ぐらいで、
凡人が5の努力で5の結果なら、リーは100努力して70ぐらいで、
ナルトは影分身のおかげで20が2000になってるって感じ
5: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:37:05 ID:nOKZBWfei
リーとか落ちこぼれ同士で共感しあってたのにこれは裏切られた気分だろ
10: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:40:33 ID:0v+tjoWu0
>>5
影分身で努力の天才を目に見える形で堂々と体現したからなナルト
影分身で努力の天才を目に見える形で堂々と体現したからなナルト
18: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:44:55 ID:nOKZBWfei
まあ努力はしてるけど実際才能に恵まれてたってのがなぁと
22: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:45:56 ID:FOd5pFbm0
リー「腕立て5000回です!」
ナルト「ブッwwwwwwwwwwwwwwwwwwww影分身の術!(100人)
ナルト「12345はいおわりwwwwwwwww
ナルト「ブッwwwwwwwwwwwwwwwwwwww影分身の術!(100人)
ナルト「12345はいおわりwwwwwwwww
あれゲジマユまだ50回?俺もう終わっちまったよ(笑)」
リー「・・・・・・・・・・・」
リー「・・・・・・・・・・・」
29: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:48:03 ID:/EglzRVa0
>>22
リーはぶちギレていい
リーはぶちギレていい
31: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:49:12 ID:0v+tjoWu0
>>22
これですよ
最早努力の天才≠根性あるやつではなく
努力の天才=影分身できるやつ(数が多いほどいい)
ですもん
これですよ
最早努力の天才≠根性あるやつではなく
努力の天才=影分身できるやつ(数が多いほどいい)
ですもん
32: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:49:42 ID:nOKZBWfei
>>22
リーって今なんかしてるっけ?
インフレにおいてかれまくってる気がする
シカマルとかネジの活躍に完璧に食われてる
リーって今なんかしてるっけ?
インフレにおいてかれまくってる気がする
シカマルとかネジの活躍に完璧に食われてる
33: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:50:19 ID:/EglzRVa0
>>32
ガイの完全下位互換
ガイの完全下位互換
30: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:48:34 ID:8v2wmVNK0
影分身の経験値貯蓄がなかったら木ノ葉丸にも劣るよな、ナルトの兄ちゃん
37: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:50:48 ID:4qnt2Exi0
だからナルトが子供の時どういう扱いされてたか知らんのか?
42: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:52:14 ID:YbhYvsTF0
>>37
なんかあの不幸設定も最近のナルトすげぇ連呼で無駄になってる気が
なんかあの不幸設定も最近のナルトすげぇ連呼で無駄になってる気が
44: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:53:26 ID:k5BIHP+r0
>>42
むしろ手のひら返しした木の葉連中が叩かれてるな
作中でも触れたことあったけど
むしろ手のひら返しした木の葉連中が叩かれてるな
作中でも触れたことあったけど
39: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:51:15 ID:4Q+nzRmM0
やっぱり血だよな
53: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:56:00 ID:0v+tjoWu0
>>39
そらそうですよ
そもそもあの世界の忍者=六道仙人の猿真似or劣化コピー
って設定ですからね、六道仙人の血が濃いほど強い
そらそうですよ
そもそもあの世界の忍者=六道仙人の猿真似or劣化コピー
って設定ですからね、六道仙人の血が濃いほど強い
56: 漫画好き@名無し 2013/09/09 19:58:01 ID:37vgq3hMi
落ちこぼれとかいう設定にするなら最後までそれで貫き通してほしいな
別に主人公最強じゃなくてもいいんだからハガレンみたいな感じにすれば
別に主人公最強じゃなくてもいいんだからハガレンみたいな感じにすれば
65: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:02:13 ID:0v+tjoWu0
>>56
あのチビっ子天才設定だぞ
周りが人外多いだけで
あのチビっ子天才設定だぞ
周りが人外多いだけで
73: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:05:43 ID:37vgq3hMi
>>65
勿論天才なのは知ってる
俺が言いたかったのは主人公最強じゃなくてもいいからってところだけだ
エドは天才設定だけどハガレンはそこら辺うまくできてる
勿論天才なのは知ってる
俺が言いたかったのは主人公最強じゃなくてもいいからってところだけだ
エドは天才設定だけどハガレンはそこら辺うまくできてる
63: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:00:37 ID:IMLoB0RKi
単に努力もしてるけど生まれの影響も大きいってだけやねん
66: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:02:30 ID:FSmtXiGO0
天才でも努力せんと開眼せぇへんで
ってことで、ここはひとつ丸く収めようや
ってことで、ここはひとつ丸く収めようや
77: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:07:30 ID:0v+tjoWu0
>>66
勤勉な天才に凡人はどうやったら敵うっていうんだい
勤勉な天才に凡人はどうやったら敵うっていうんだい
68: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:03:15 ID:i+rshVQW0
影分身できればなんでもできる!っていうのがナルトで学んだことだな
74: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:05:46 ID:Haotp29M0
>>68
カカシもミナトも出来なかったことを影分身使ったら出来ましたとか
カカシもミナトも出来なかったことを影分身使ったら出来ましたとか
努力がどうこうって話じゃないもんな
75: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:07:13 ID:8v2wmVNK0
>>74
そこはほらあれだよ
99%の努力と1%の閃きが~ってやつじゃね?
そこはほらあれだよ
99%の努力と1%の閃きが~ってやつじゃね?
82: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:09:20 ID:kUIgFdid0
>>75
ナルト自身が自分で影分身稼ぎを発見したとかだったらワンチャンあった
ナルト自身が自分で影分身稼ぎを発見したとかだったらワンチャンあった
92: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:11:49 ID:0v+tjoWu0
>>82
知ってからの思いつきだけで十分すぎますわ
ぶっちゃけあれ螺旋丸系統だけじゃなくて他の忍術にも応用きくだろ
知ってからの思いつきだけで十分すぎますわ
ぶっちゃけあれ螺旋丸系統だけじゃなくて他の忍術にも応用きくだろ
85: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:09:51 ID:0xUo0TsK0
落ちこぼれでも努力すりゃエリートを超えられっかもよ
↓
父親が伝説の超サイヤ人でしたwwww
↓
父親が伝説の超サイヤ人でしたwwww
90: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:11:17 ID:k5BIHP+r0
>>85
バーダックは後づけだから許してやれよ
逆輸入されたけど
バーダックは後づけだから許してやれよ
逆輸入されたけど
93: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:11:58 ID:37vgq3hMi
>>85
一応あれは鳥山が考えたわけじゃないからパラレル扱いなんだよなあ
一応あれは鳥山が考えたわけじゃないからパラレル扱いなんだよなあ
106: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:17:26 ID:5cxl3nYFi
なんであんなに便利なのに多重影分身禁術にしたんだろうな
少なくとも忍連合結成してからは全ての禁術共有して戦力の増強はかるべきだろ
少なくとも忍連合結成してからは全ての禁術共有して戦力の増強はかるべきだろ
109: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:18:30 ID:0xUo0TsK0
>>106
チャクラ量が平凡な人間が大量にチャクラ分割するのは非常に危険
チャクラ量が平凡な人間が大量にチャクラ分割するのは非常に危険
116: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:21:43 ID:0K6NiPix0
>>109
等分割だから結局は関係ないけどな
等分割だから結局は関係ないけどな
145: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:29:56 ID:0v+tjoWu0
>>116
人が生きるのに必要なチャクラを10とする
ナルトは100もってるが普通の人は20~30しかない
これでわかるか
人が生きるのに必要なチャクラを10とする
ナルトは100もってるが普通の人は20~30しかない
これでわかるか
216: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:55:23 ID:0K6NiPix0
>>145
これで分かるか?じゃねーよ
等分割だから影分身で死ぬことは無いだろ
これで分かるか?じゃねーよ
等分割だから影分身で死ぬことは無いだろ
230: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:01:11 ID:0v+tjoWu0
>>216
生きるのに必要なのが10、つまりそれを下回れば死ぬ
分割しようと思えば分割できるみたいだから、加減をミスったら即死よ?
この例で言うなら4人に分身しようとしたら一般人はあの世行きよ
生きるのに必要なのが10、つまりそれを下回れば死ぬ
分割しようと思えば分割できるみたいだから、加減をミスったら即死よ?
この例で言うなら4人に分身しようとしたら一般人はあの世行きよ
235: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:05:32 ID:FSmtXiGO0
>>216
出す分身の数を制御するのが難しいんじゃね?
たとえば、チャクラ量100の奴で生存に最低減必要なのは10として
10体までは大丈夫、でもうかつに多重分身使うと
出す分身の数を制御するのが難しいんじゃね?
たとえば、チャクラ量100の奴で生存に最低減必要なのは10として
10体までは大丈夫、でもうかつに多重分身使うと
100体ぞるっと出てしまうみたいな
ナルトも最初使ったときかなりの量出してるし
ナルトも最初使ったときかなりの量出してるし
125: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:24:43 ID:0xUo0TsK0
まあナルトのテキトー極まる説明で螺旋丸覚えた木の葉丸が一番の天才なんですがね
170: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:34:57 ID:0v+tjoWu0
>>125
ナルトは一から説明してたし、実演もしただろうから、そこまで驚きはない
むしろ影分身を使った事が純粋にびびったよ、たしか上忍クラスの術だろ?
ナルトは一から説明してたし、実演もしただろうから、そこまで驚きはない
むしろ影分身を使った事が純粋にびびったよ、たしか上忍クラスの術だろ?
133: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:27:02 ID:V3uudTe80
>>125
まぁ二人で螺旋丸作るとか螺旋丸の利点を無にしてるようなもんだがな
まぁ二人で螺旋丸作るとか螺旋丸の利点を無にしてるようなもんだがな
179: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:37:52 ID:0v+tjoWu0
>>133
いや、下忍の頃に範囲狭いとはいえあの攻撃力は魅力でしょ
そういや木葉丸って劇場版中忍しけんでナルトばりの影分身してたよな
やはり天才か・・・
いや、下忍の頃に範囲狭いとはいえあの攻撃力は魅力でしょ
そういや木葉丸って劇場版中忍しけんでナルトばりの影分身してたよな
やはり天才か・・・
187: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:41:24 ID:V3uudTe80
>>179
確かに会得難度Aだしな
でもやっぱり螺旋丸の一番の魅力は印がないから
確かに会得難度Aだしな
でもやっぱり螺旋丸の一番の魅力は印がないから
組手の最中にいきなり叩き込めることだと思う
141: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:28:49 ID:nOKZBWfei
落ちこぼれでアンダードッグな感じがつい応援したくなる
それがナルトの面白いとこだったんだが
それがナルトの面白いとこだったんだが
血筋でズコーお前普通に才能に満ち溢れとったんやん!!
ってのがなんかナルトの努力に疑問符を抱いてしまったわな
ってのがなんかナルトの努力に疑問符を抱いてしまったわな
154: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:31:30 ID:pgyQxn3H0
>>141
九尾の力が入ってるんだよ!って言われた時点で
九尾の力が入ってるんだよ!って言われた時点で
そんな思い込みは捨てるべきだったな
196: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:45:56 ID:0K6NiPix0
まぁ世の中才能だってのを現実で目の当たりにして
ショック受ける前にソフトに伝えてる漫画ってことで
203: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:49:29 ID:0v+tjoWu0
>>196
安心院さんの名言ですね
なぜなら少年漫画が読者に教えてくれるのは
安心院さんの名言ですね
なぜなら少年漫画が読者に教えてくれるのは
友情・努力・勝利じゃなく、最後に勝つのは能力のある奴だという
極めて残酷な現実だからだ。
能力があるから友達ができて、能力があるから努力ができて、
能力があるから友達ができて、能力があるから努力ができて、
能力があるから勝利ができる。
あの漫画展開クソなのにいい台詞は多い
あの漫画展開クソなのにいい台詞は多い
204: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:50:33 ID:CJq5SZfB0
最初は落ちこぼれ単純な馬鹿ガキが頑張ってて、
結果オーライで一つの話しが終わる作品だったのに
落ちこぼれどころか天才 話でかくなって主人公が単純じゃいられない
落ちこぼれどころか天才 話でかくなって主人公が単純じゃいられない
馬鹿度が薄まって中途半端な馬鹿
これはイライラするわ
これはイライラするわ
207: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:51:52 ID:0v+tjoWu0
>>204
理由なしの落ちこぼれでよかったよね、ギャグでいけばよかった
九尾とかいうそうだいな設定作っちゃうから
理由なしの落ちこぼれでよかったよね、ギャグでいけばよかった
九尾とかいうそうだいな設定作っちゃうから
209: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:53:12 ID:PUAkrf3w0
>>207
ムチャいうなよ
ルフィはゴムゴムの実食ってない方が良かったとか言ってるようなもんだぞ
お話が始まらないから
ムチャいうなよ
ルフィはゴムゴムの実食ってない方が良かったとか言ってるようなもんだぞ
お話が始まらないから
217: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:55:36 ID:qgWYvsD70
>>204でもむかしのままだと進歩なさすぎワンパターンって叩くんだろ?
261: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:29:52 ID:CJq5SZfB0
>>217
才能がないやつの適当な行動が偶然良いように作用していく作品なら
ワンパターンにはならないだろ
推理物だって読者にあまり簡単に気付かせないようにヒント置いとくだろ
それに近い感じになれば面白い
才能がないやつの適当な行動が偶然良いように作用していく作品なら
ワンパターンにはならないだろ
推理物だって読者にあまり簡単に気付かせないようにヒント置いとくだろ
それに近い感じになれば面白い
265: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:37:11 ID:qgWYvsD70
>>261なんかそれは全部運じゃんってことで叩かれそうだな
まぁ作品は人の好き嫌いだからどんな漫画を書こうと誰かから叩かれると思うけどね
まぁ作品は人の好き嫌いだからどんな漫画を書こうと誰かから叩かれると思うけどね
208: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:52:30 ID:Haotp29M0
落ちこぼれって設定にしちゃったのがあれだよな
上げれば上げるほど相対的に他のやつらは無能っのバカばっかってことになるし
上げれば上げるほど相対的に他のやつらは無能っのバカばっかってことになるし
221: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:56:59 ID:0v+tjoWu0
>>208
これだな
どうせ有能にするならお調子者だけど迫害されて陰のある、
これだな
どうせ有能にするならお調子者だけど迫害されて陰のある、
でも普段の軽いノリで落ちこぼれっぽく
見られるけどそれなりに実力はある(天才には勝てない、
見られるけどそれなりに実力はある(天才には勝てない、
けどそれは教師がいなかったから)みたいな感じで問題なかったと思う
222: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:57:43 ID:JsHtTbCt0
>>221
そんなラノベの主人公みたいなの見たくないわw
そんなラノベの主人公みたいなの見たくないわw
233: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:03:34 ID:0v+tjoWu0
>>222
それはそうだけどさ。
じゃないと完璧な仙人モードになれるチャクラコントロール持ったやつが
分身の術できないってどんだけ教師無能なのって話に
それはそうだけどさ。
じゃないと完璧な仙人モードになれるチャクラコントロール持ったやつが
分身の術できないってどんだけ教師無能なのって話に
241: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:09:45 ID:fqVfo1ja0
>>233
ナルトはチャクラコントロールが苦手なんだぞ
ナルトはチャクラコントロールが苦手なんだぞ
247: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:13:07 ID:0v+tjoWu0
>>241
それ初期の話じゃないの?今も?
修行次第で仙人モード使えるようになる程度には成長できる地盤あったんだと思ってた
勘違いしてたかも
それ初期の話じゃないの?今も?
修行次第で仙人モード使えるようになる程度には成長できる地盤あったんだと思ってた
勘違いしてたかも
249: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:16:46 ID:fqVfo1ja0
>>247
ごめん初期の段階だったね
ごめん初期の段階だったね
210: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:53:27 ID:k5BIHP+r0
少年漫画にありがちなインフレもまずかったのかもしれん
主人公だからついていかんといけんし
主人公だからついていかんといけんし
215: 漫画好き@名無し 2013/09/09 20:54:50 ID:kUIgFdid0
>>210
サスケが引っ張ってナルトが食らいつくっていうのが続けばよかったんだけど
並ぶのが早かった
サスケが引っ張ってナルトが食らいつくっていうのが続けばよかったんだけど
並ぶのが早かった
232: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:02:02 ID:kUIgFdid0
主人公だから才能の一つや二つないといけないってのは確かだけど
才能まみれになっちゃったじゃん、後付で
平均以下の能力だけど尖ってる部分はめちゃくちゃ優れてて
才能まみれになっちゃったじゃん、後付で
平均以下の能力だけど尖ってる部分はめちゃくちゃ優れてて
そこを伸ばして戦うっていうのが普通の進め方だと思うんだよ
最初の方はナルトもそういう展開だったじゃん
最初の方はナルトもそういう展開だったじゃん
239: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:08:35 ID:0v+tjoWu0
>>232
最近万能すぎるよな
仙人モード使えるわけだから修行次第で
最近万能すぎるよな
仙人モード使えるわけだから修行次第で
カブト的な戦術も使えるようになる素養もあるし
クラマと和解したからもうカエル夫婦乗せられる
クラマと和解したからもうカエル夫婦乗せられる
(幻術その他使える&仙人モードリミットなし)
意外性ナンバー1とはなんだったのか
意外性ナンバー1とはなんだったのか
242: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:10:07 ID:/EglzRVa0
>>239
今週仙人モードと九尾モードの合体モードでたよ
今週仙人モードと九尾モードの合体モードでたよ
246: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:11:43 ID:0v+tjoWu0
>>242
マジかよwww
もう何でもありだなwww
万能モードwww
マジかよwww
もう何でもありだなwww
万能モードwww
234: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:05:18 ID:Dy7TIMAo0
天才に努力で勝つのは不可能ってことだな
リーを見ればわかる
リーを見ればわかる
236: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:06:25 ID:ktXE4+Ih0
>>234
というより凡人がする努力よりも、もっと効率的な努力を天才はやるんだよね
というより凡人がする努力よりも、もっと効率的な努力を天才はやるんだよね
252: 漫画好き@名無し 2013/09/09 21:19:29 ID:oghMPDPE0
「落ちこぼれが努力して天才に勝つ」だったのが
「半端ない天才が努力して天才を叩きのめす」になったのが問題
「半端ない天才が努力して天才を叩きのめす」になったのが問題
転載元: ナルト「落ちこぼれでも努力すれば変われるってばよ!!」
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