鳥山明「漫画に感動やメッセージなんかいらない」

1: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:45:56.84 ID:sM/ZOh0r0
83: 断崖式ニードロップ(家) 2014/02/16(日) 19:06:15.05 ID:5WG91vy70

鳥山明
僕の漫画の役目は、娯楽に徹すること。
ひと時楽しい時間を過ごしてもらえれば何も残らなくてもいいとさえ思っています。
メッセージとか、感動とかは他の漫画家が描いてくれます。

井上雄彦
バスケットボールという題材に出会えたことは、僕にとってとても幸運でした。
発行部数が累計1億部を超えたとき、僕はバスケットボールへ恩返しがしたくて、
バスケの好きな若い人に、より広い世界で経験を積んでもらい、
その経験を生かしてもらえればと考え、出版元の集英社と奨学金を創設しました。

尾田栄一郎
僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。








5: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:47:05.70 ID:mIp9AIR50
>ひと時楽しい時間を過ごしてもらえれば何も残らなくてもいいとさえ思っています

楽しい思い出が残っちゃう

11: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:48:22.05 ID:B1MshQ5F0
昔あんなに夢中になってたのに、ぱったり読まなくなったな…

13: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:48:42.14 ID:jFQ9RnGb0
不本意かもしれないけど
ドラゴンボールは永遠に残ってしまうだろうねw

16: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:49:57.25 ID:0Rx+6jeF0
確かにDBは面白かったけど後には何も残る感じはしないな。
鳥山の漫画ってあっさりしてるし

17: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:50:50.95 ID:6cGfPQKe0
感動は受け取りてが勝手に感じる物なんでどうでもいいけど
メッセージは本当に要らない
国語の授業で作者の気持ちはどうだったかとか
勝手に推測するけど何も考えてないかもしれんのにな
作者が解説本出してるのかよと正解なんて誰もしらんのにアホくさい

25: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:53:52.15 ID:jFQ9RnGb0
>>17
そこは作者の意図を邪推かもしれないけど、
読み取ろうとsする事で養える部分があるのは分かるじゃん
読み手の邪推は本人にとって色々と糧になるもんだと思うよ
本当にいらないのはキャラにだせる作者による大演説会
これは漫画だけじゃなくて小説もそうだけど
酔っ払いの説教みたいな大演説を読まされると本当に気分が悪い

43: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:00:26.11 ID:rjePSFfa0
>>25
上条さん・・・・

57: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:07:40.64 ID:6cGfPQKe0
>>25
純粋に考えさせるトレーニングなら良いんだけど、
実際は教師が決めた正解を答えないといけないからな
批判的な穿った意見や奇を衒ったユーモラスな意見を発言すれば捻くれてる、
ふざけていると怒られるw

86: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:17:47.84 ID:0/AVBAVu0
>>25
こういうのホント気持ち悪いよなw

no title

103: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:24:48.20 ID:3USNSeeJ0
>>86
これは流石に引くわ

204: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 01:00:38.40 ID:QsonYhXt0
>>86
これタバコ会社がキレてコミックスでは
不自然に上のコマが引き伸ばされてんだよなwww

22: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:52:40.92 ID:JNPfGeQ+0
捻じ曲げてんなー
尾田はサラリーマンなら部長とかになるけど
漫画家はどんなに頑張っても漫画家のままって言っただけだぞ

no title

33: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:57:20.03 ID:BWelLdMB0
>>22
漫画の神様的な肩書が欲しいわけでしょ?
おこがましいとは思わないのかね?

34: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:57:47.76 ID:WQSGIyy10
>>33
漫画係長とか漫画部長とかじゃね?

35: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:57:51.33 ID:+F1OIFhQ0
>>22
ねじ曲げてるわけでもねえだろ
漫画家は漫画家だろ
何でランク付けに拘るんだ?

50: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:04:05.22 ID:dT9zz0T10
>>22
四角に囲ったとこの上の方みてみ

59: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:08:16.52 ID:NffOchf10
>>22
よくわからん話だなぁ。漫画には売上っていう絶対的でシビアな価値基準があんのに

108: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:26:42.16 ID:s5J4JlEk0
>>22
法人作って代取になればいいのに。
肩書きなんか、登記するときに好きに決められるだろ。

145: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:48:10.65 ID:TB4cvSgMO
>>22
ねじ曲げてないだろ
どんなに頑張っても漫画家は漫画家だけど
リーマンは成果を上げたらヒラと差別化して課長とか部長とか肩書きがついてくる
自分も他の漫画家と差別化した肩書きが欲しいってことだろ

169: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 00:04:05.14 ID:bSE4mtDP0
>>22
メッシだってどんなに頑張ってもサッカー選手だよ

218: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 01:40:07.65 ID:A6rQPn3rP
>>22
手塚先生は漫画の神様になったよな

244: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 02:44:55.80 ID:myY5EiNW0
>>22
手塚が会社を興した社長だとすると
尾田は過去最高売上を達成した営業部長くらいかな
虎視眈々と役員クラスを狙っているが落ち目になりかかってるみたいな

23: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:53:08.01 ID:TE1bJFfU0
「クイーンの音楽で世界を変えたいとは思わない。
僕らの曲に隠れたメッセージなんてないよ。
使い捨てのポップさ。」

フレディ・マーキュリー


一流の人は皆同じだよな。流石だよ。

189: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 00:25:32.60 ID:rBZ+gJTH0
>>23
本人の意に反して伝説のロックバンド扱いだよな

28: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:54:12.98 ID:f2IJClTu0
作者本人が語ったとしても
本心とは限らんし、本心だとしても思い込みや忘却からは逃れられないので
作者の言うことなど聞く必要はない

29: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:54:50.61 ID:GpZmYXMq0
いや、別に感動を描いてもいいだろ
漫画家それぞれってだけで鳥山も感動を否定してるわけではない

>>1は味噌ばっか食って頭おかしくなったのか
それとも日本語を理解できないチョンなのか

37: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 22:59:16.92 ID:Ux1f/raa0
鳥山みたいな路線の漫画が
長期化するにつれて社会風刺とか入れるようになったら
糞つまんなくなるよね

49: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:02:51.10 ID:Jd4plbHG0
まあ週刊少年誌にはいらねえな
一週間楽しめればそれでいい

53: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:05:49.12 ID:ENfg0heM0
言葉通りさらっとしてんだよね
でもドラゴンボールには感動するシーンが多々ある

121: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:33:50.38 ID:218Iv3Ip0
>>53
感動とは違うけど、神と魔王は一心同体だったとか、
他の漫画家だと何週かけて解説しそうなところをあっさりと流してて吹いた。
深そうだけど、過去の終わった話だからどうでもいいよみたいな感覚

69: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:12:37.68 ID:kS2P4wWA0
>>53
それは「読者を感動させてやろう」として描いているのではなく
鳥山自身が「こうしたら俺が楽しい」から描いているだけ
その結果「それを見た読者も共感して楽しい」という結果論
読者に媚びる(というかヲタクの意見を気にしすぎる)漫画とは
意味合いがまるで違う

88: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:18:28.94 ID:q3YGfECJP
>>80
分かりやすくて、いいじゃねーか。

80: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:16:32.09 ID:BWelLdMB0
>>69
尾田さんのは
「は~い!今から大感動の回想シーン入りま~~す!!」
「読者の皆さん感動する準備はいいですか?」
「はい!泣いて!ここで泣いて!!」
「どうです?感動したでしょ?」
こんなかんじだからな

56: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:07:19.98 ID:LTZfP9ubP
漫画って一つの表現方法だろ、◯◯は偉そうだからダメとか
言わず何でもやったらいい、打切りを怖れずにチャレンジする方が健全と思う

60: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:08:22.01 ID:qEaM0ERE0
鳥山はあらゆる意味で謙虚すぎる。
色んな発言や、そもそもあまり語らない所とか見てても
驚くほど威張るのが嫌いな性格と見える。

71: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:12:53.71 ID:QBS8DtuX0
尾田ってコメントの端々から傲慢さが滲み出てるよな
ジャンプの漫画全然読んでないとかさ
岸本とかと仲良いらしいのに
よくそんなこと言うよなー

78: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:15:28.12 ID:+F1OIFhQ0
>>71
何か原稿遅れたとかで下位の方に載ってたのも言い訳してたな

77: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:15:00.60 ID:AzF50IHYP
感動が要らない娯楽に徹するなんて雑念が入って駄目になったんじゃないのか?

81: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:16:37.85 ID:qEaM0ERE0
>>77
わかるけど、本来の鳥山は「サイヤ人編~セル編」ではなく
「アラレちゃん」や「ネコマジン」の作家なんだと思う。
ドラゴンボールは、かなり鳥山のなかでも例外的な作品だよ

84: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:17:26.72 ID:CzPzl1Rj0
単純にマンガっていう表現方法についての見識や哲学の違いじゃないの?
いまだに何で尾田が叩かれてるのか分からん

85: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:17:34.43 ID:iXunHkrp0
編集に無理やり連載を続けさせられてるってことは
次回作には期待してないよってことなんだよな
ドラゴンボールとかワンピとかはもうそんな次元じゃないけど

90: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:18:57.26 ID:qEaM0ERE0
>>85
「どろろ」を4巻で終わらせられた時代ってスゴイと思う
あの手の漫画なんて今じゃいくらでもキャラ増やしたり敵増やたりで
引き伸ばせられるのに

94: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:21:22.64 ID:Jfk/DhsO0
>>90
実質打ち切りだけどな・・・。

92: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:20:39.80 ID:9XQpu8n10
鳥山明と堀井雄二が、ゲーセンで出会わなければ
ドラクエは存在しなかった。

98: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:22:20.50 ID:0IIq5egw0
ドラクエやってる時って何故か鳥山の事忘れてるんだよな
あれ不思議な感覚 散々絵が入ってくるのに何故か忘れてる

105: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:25:38.76 ID:SVBgwEfjP
ドン!!!

no title

197: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 00:45:02.25 ID:ik2CcE9L0
>>105
これ知らん奴絶対ワンピと勘違いするわ

128: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:37:01.23 ID:qEaM0ERE0
桂正和と合作した時の対談がすごく印象的で、桂がシリアスに作っていきたいのに
鳥山はどうしても馬鹿馬鹿しいのをやりたがってたみたい

131: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:38:46.63 ID:DRv2+p7k0
>>128
マシリトと作者もそういう風にぶつかってたんだっけ

159: 漫画好き@名無し 2014/02/24(月) 23:57:21.79 ID:8cJVuMTs0
井上はスラムダンク描いた事が日本バスケットボール界への最大の貢献だろ
あれのお陰で随分と競技人口増えたんじゃなかろうか

171: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 00:06:30.21 ID:dACgu0yl0
ドラゴンボールは超現実感あった

ミスター・サタンの名声 > 無職の悟空の呼びかけ

186: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 00:22:06.27 ID:8CyuTpzC0
ドラゴンボールは手塚漫画と同じで
先駆者的なものだから今から読んだら
面白みが薄いと思うやつも居るかもしれんわな

しかし今のジャンプ漫画の基盤を作った革命的な作品だよ
ワンピナルトハンタもドラゴンボールの派生漫画
近年のジャンプ漫画はほぼ全てとてつもなく色濃く影響受けてる

それにあのワクワクさせる躍動感のある絵は今でもズバ抜けてると思うわ

no title


逆に井上は時間が止まったような表現が上手いが動きを出すのが苦手
尾田はごちゃごちゃさせてごまかす癖直したらもっと上にいけるかもな

214: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 01:27:35.20 ID:YAfhv48C0
>>186
DBもキン肉マンや北斗の拳なんかから影響受けまくってるけどな

201: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 00:53:59.84 ID:WEDbVOwV0
ドラゴンボールの人気は幼少期から始まって
結婚して子供出来て子供と戦って孫まで出来るみたいな
生涯を描いたバトル漫画ってとこにあるような気がする。
仲間要素だけじゃなくて家族要素も
混在してて、他より愛着が沸きやすいんじゃない?
大人の悟空やご飯からストーリーが始まってたらこんな人気無かっただろうし、
ルフィももっと幼少期のストーリーから始めて
結婚させて子供と戦ったりしてたら人気の出方も違ってたかも。
腐女子に媚び売ってしまったから今更描けないんだろうけど。

211: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 01:19:20.81 ID:wy+M0nIpO
よくある恋愛要素を排除したからな
煎餅とみどり先生、悟空とチチ
両方とも知らぬ間に結婚して子持ちに

227: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 01:56:19.79 ID:M+xL0ep/0
>>211
恋愛は描けない、って本人も言ってたしな

やっぱ変わりもんなんだよ鳥山
鳥山を基準にしちゃいけない

231: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 02:18:55.20 ID:g1nswtI+0
>>227
でもあんな悟空に熱心だったチチが結婚した途端
倦怠期を見せるのは、なんか色々とアレな感じがしてw
ちょっとショックだった

234: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 02:26:47.92 ID:M+xL0ep/0
>>231
確かけっこう早い時期に結婚してるよな?
奥さん元アシスタントだっけ?

恋愛は描けなくても結婚生活は描けるというw

254: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 03:47:14.57 ID:ID1ItOVW0
>>211
センベイさんは毎回毎回みどり先生好き好きオーラ出してただろ、
みどり先生の方の気持ちが分からなかっただけで片思い的要素を考えれば
恋愛要素が無かったとは言えんと思うは、ドラゴンボールのチチは
あまりにも出番が少ないので恋愛要素は無いと言ってもいいが。

213: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 01:23:32.69 ID:Q0HUp2Fq0
ビーデルと悟飯も髪型のくだり以外は甘い感じの恋愛要素は皆無だしな

215: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 01:28:05.76 ID:0S/9C94f0
>>213
あーいうのは描けって言われて描いただけなんだろうな

248: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 03:23:42.09 ID:spw2042e0
昔って漫画読んで笑ったら怒られたんだよ

漫画読んでバカみたいに笑うなって

251: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 03:31:26.16 ID:mM4DsSnoI
>>248
漫画はバカが読むもの、TVはバカしかみない

漫画を読んで笑うとか、バカだと思われるからやめろ!
TVなんかずっと見てたらバカになるやめろ!ってね

270: 漫画好き@名無し 2014/02/25(火) 05:14:06.69 ID:4pRDrhFG0
肩書きがほしいのは自分の中で満たされないからだろ
売り上げは良くても巨匠に並んだ実感がない
だから肩書きで認めてほしいんだろう
その時点で勝てんわ、真の作家はそんなん気にせずひたすら創り続けるんだから

引用元: 鳥山明「漫画に感動やメッセージなんかいらない」 誰かに聞かせたいなw







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この記事へのコメント

- 名無し - 2014年02月25日 14:14:34

ワンピースは好きだがそれだけをだらだら描いて挑戦の腕を広げず肩書きが欲しいは甘え過ぎ

- - 2015年02月24日 21:13:10

尾田ってこんなに頭悪い発言してたのか
アラバスタ辺り迄くらいならまあまあ面白かったんだけどね
鳥山越えたかったんだろうけど完全に力不足だったな
売れてるのは広告代理店と集英社のお陰
過剰な宣伝無かったら途中から完全に売上死んでただろ

- - 2016年01月26日 12:52:21

鳥山信者兼尾田アンチが多すぎる

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