完全平和主義・完全非武装主義は通用するのか
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:41:03 No.311624764
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:44:04 No.311625146
スレ画がTVだけで終わってれば
スレ画のシリーズの世界の中では通用したと言えたんだろうけど
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:45:22 No.311625319
そんなことよりおまへをころす
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:46:21 No.311625480
>そんなことよりおまへをころす
あーこれ生存フラグだわー
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:51:34 No.311626131
>そんなことよりおまへをころす
殺しても良いけどその前に踊りましょうと誘われ動揺するエージェント
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:45:45 No.311625385
というか作中も通用してなかったじゃん！
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:47:44 No.311625649
完全平和主義というのは聞こえはいいけど
要するに不満があっても我慢して耐えなさいってことだから
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:48:06 No.311625696
みんなが武器を捨てれば平和になるにちがいない！
・・・・という幼稚園児並の知能の発想
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)18:20:31 No.311638663
>みんなが武器を捨てれば平和になるにちがいない！
>・・・・という幼稚園児並の知能の発想
だがしかし日本は国内だけを見れば
それでやっていけているというのもまた事実なり
国という垣根を捨てて武器も捨てれば争いはなくなるのではないだろうか
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)18:29:17 No.311640065
>だがしかし日本は国内だけを見ればそれでやっていけているというのもまた事実なり
>国という垣根を捨てて武器も捨てれば争いはなくなるのではないだろうか
同じ国の中でもイザコザがなくならないのに
異民族相手じゃ推して知るべし
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)18:30:54 No.311640379
あの世界は連合の時点である程度地ならしが出来てるからね
それをロームフェラが乗っ取った体
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:50:27 No.311626000
「早く戦争になぁーれ♪」
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:50:54 No.311626048
>「早く戦争になぁーれ♪」
お前の眉毛はおかしい
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:51:31 No.311626123
>お前の眉毛はおかしい
車のセンスもおかしい
と思ったけどリリーナ様よりマシだったかも
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:51:27 No.311626114
閣下も別に戦争が好きなんじゃなくて最小の犠牲で
理想を達成しようとしてたんじゃね？
その最小の犠牲すら否定みたいな
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:51:34 No.311626129
続編でも結局は裏でノイン達が戦って平和を護ってたからな
結局は平和を守るためには軍備は必要で
知らぬはリリーナばかり也というマヌケさ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:53:54 No.311626434
>続編でも結局は裏でノイン達が戦って平和を護ってたからな
>結局は平和を守るためには軍備は必要で
>知らぬはリリーナばかり也というマヌケさ
それはちょっとわかってなさすぎる
ノイン達はリリーナがマヌケなんて思ってないからな
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:54:45 No.311626548
>知らぬはリリーナばかり也というマヌケさ
結論をそこに持って行くのは少し考えが足りない
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:51:47 No.311626157
一応全世界のMSは無くなったじゃん（タテマエ上
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:54:12 No.311626476
>一応全世界のMSは無くなったじゃん（タテマエ上
TV→MSは無くなりました
OVA→やっぱりMSを隠し持ってました
小説→MS（モビルスーツ）じゃなくてMS（マーズスーツ）だからノーカン！
人気のあるシリーズは辛いね
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:56:06 No.311626717
>TV→MSは無くなりました
>OVA→やっぱりMSを隠し持ってました
OVAはプリペンダーという組織が居てまだ存在する可能性も残っていたからな
内容は開発自体がされていたということだったが
15/02/04(水)16:55:46 No.311626685
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:57:41 No.311626913
>完全平和の為に必要なものがもうひとつあった！
あれは名シーンすぎる
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:59:13 No.311627103
これを言っちゃおしめえよ、なんだけど
アニメという絵空事の世界ならどんなことだってできる
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:00:12 No.311627220
全ての勢力が全ての武器をいったん廃棄したところでまた作られるだけ
そしてどこかの勢力が武器をつくって攻めてきたら
武器を廃棄してしまった勢力は抵抗する術が無い
結局それをさけるためにどの勢力も
また新たに武器を製造するようになるというだけのループ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:01:09 No.311627340
リアル考えたらアホくせー話になるからな
単純に兵器の有無以上の思惑が渦巻いてるだろうし
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:02:36 No.311627523
>リアル考えたらアホくせー話になるからな
>単純に兵器の有無以上の思惑が渦巻いてるだろうし
リリーナを担いだロームフェラもそういう思惑ありきだったな
でもリリーナ当人がなんだかなぁと思った演説に拍手喝采という超展開
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:09:55 No.311628437
>でもリリーナ当人がなんだかなぁと思った演説に拍手喝采という超展開
みんなつかれてたんだろうな
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:02:06 No.311627473
人間根絶で全て解決
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:03:59 No.311627674
>人間根絶で全て解決
そうだ！地球のためなら人類など滅べばいい！
いでよデビルガンダム！
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:05:07 No.311627818
>そうだ！地球のためなら人類など滅べばいい！
>いでよデビルガンダム！
その場合コロニーは無事だからな
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:04:24 No.311627727
バンダイがいる限りは実現しないよ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:05:21 No.311627848
>バンダイがいる限りは実現しないよ
ガンプラで戦う平和な時代になりました
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:08:04 No.311628178
Wって出来がチグハグなんだよね
完全平和主義という思想は現実的にはただの机上の空論みたいな妄想だし
実際作中でも全く通用していないにも関わらず
何故か作中では素晴らしいものとして描かれているから
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:10:53 No.311628577
>完全平和主義という思想は現実的にはただの机上の空論みたいな妄想だし
>実際作中でも全く通用していないにも関わらず
>何故か作中では素晴らしいものとして描かれているから
その場その場でお話考えてたからな
シリーズ構成の隅沢のインタビューで言ってた
ウイングゼロまでのお話で池田のプロットとかの在庫が切れて
その後は一日で脚本上げてたりしてたとか
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:12:13 No.311628729
>何故か作中では素晴らしいものとして描かれているから
ケチョンケチョンにされてたしミリアルド暴走の元も完全平和主義なんだぜ
トレーズの決闘主義に基づいてガンダムファイトをするべきなのだ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:45:26 No.311633143
25話からなんも無しで話作り始めた
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:47:42 No.311633466
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:11:16 No.311628624
理想自体は確かに素晴らしいけど現実には通用しないってのの何がダメなんだ
リリーナが正義のテ□リスト集団従えて
実は裏で世界の全てを操っていたゼクス倒して
ヒイロが外宇宙に飛んでいって世界が平和になったら反吐が出るだろ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:15:14 No.311629100
リリーナの父ちゃんってまるでいい為政者だったかのように描かれてるけど
アホな思想にとりつかれた無能な王様だよね
国を滅ぼしちゃったし
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:15:45 No.311629161
>リリーナの父ちゃんってまるでいい為政者だったかのように描かれてるけど
>アホな思想にとりつかれた無能な王様だよね
>国を滅ぼしちゃったし
ダイクンのオマージュだろうな
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:19:14 No.311629627
劇中でもうちょい戦争の被害やら悪い部分を描けば
完全平和主義に説得力出たんだろうけど
基本的にガンダム無双と自爆ショーがメインで
世界情勢とかOZの悪さみたいのが伝わらなかった
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:22:19 No.311630048
ＯＺ内部でも色々あったり旧連合とかホワイトファング登場とかで
勢力解説図がないとわかり難いかもしれない
俺も他人に解説出来る気がしない
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:20:32 No.311629806
全体的に蛇足感漂うOVAだが
決起した民衆が決め手となって蜂起終結したのは良い落とし所だと思う
TVでガンダム同士戦ってる場面を中継したシーンと繋がった気がした
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:25:42 No.311630509
>決起した民衆が決め手となって蜂起終結したのは良い落とし所だと思う
民衆の決起というのも結局は武力による圧力だから
武力で解決したってことなんだよなあ
完全平和主義には遠いオチ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:26:57 No.311630673
>完全平和主義には遠いオチ
完全平和主義はTVの時点で否定してるから別の話だよ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:22:46 No.311630121
いかにも日本的なお話ではあったね
日本以外の国だったら「完全非武装？迷惑な女だな」で片付けられてるところだ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:25:24 No.311630473
リリーナ自身は完全平和主義と全く関係無い環境で育ったからな
実父がアレだと聞かされたのも養父が死ぬ直前だし
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)20:48:55 No.311669808
全ての他者を完全管理しなければ実現不可能だ
でもそうすると反乱が起きたり人間らしさが無くなったりと加減が必要
仮に出来ても宇宙人などが攻めてくる・・・どうしろと
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)20:49:04 No.311669861
普通の国だった思い付くことしらないアホ理論
でも創作とは言えそう言うアホ理論を思いつく国が存在した
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)20:56:52 No.311671997
海外でこのアニメが話題になるとき
「完全平和主義って制作者が『こんなもんありえねーよｗアニメだけの世界だろｗ』
って開き直って作ってんだろ」とよく言われる
言えない、こんなもんマジに実現できると思ってる国民がいるなんて・・・
スレ画がTVだけで終わってれば
スレ画のシリーズの世界の中では通用したと言えたんだろうけど
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:45:22 No.311625319
そんなことよりおまへをころす
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:46:21 No.311625480
>そんなことよりおまへをころす
あーこれ生存フラグだわー
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:51:34 No.311626131
>そんなことよりおまへをころす
殺しても良いけどその前に踊りましょうと誘われ動揺するエージェント
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:45:45 No.311625385
というか作中も通用してなかったじゃん！
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:47:44 No.311625649
完全平和主義というのは聞こえはいいけど
要するに不満があっても我慢して耐えなさいってことだから
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:48:06 No.311625696
みんなが武器を捨てれば平和になるにちがいない！
・・・・という幼稚園児並の知能の発想
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)18:20:31 No.311638663
>みんなが武器を捨てれば平和になるにちがいない！
>・・・・という幼稚園児並の知能の発想
だがしかし日本は国内だけを見れば
それでやっていけているというのもまた事実なり
国という垣根を捨てて武器も捨てれば争いはなくなるのではないだろうか
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)18:29:17 No.311640065
>だがしかし日本は国内だけを見ればそれでやっていけているというのもまた事実なり
>国という垣根を捨てて武器も捨てれば争いはなくなるのではないだろうか
同じ国の中でもイザコザがなくならないのに
異民族相手じゃ推して知るべし
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)18:30:54 No.311640379
あの世界は連合の時点である程度地ならしが出来てるからね
それをロームフェラが乗っ取った体
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:50:27 No.311626000
「早く戦争になぁーれ♪」
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:50:54 No.311626048
>「早く戦争になぁーれ♪」
お前の眉毛はおかしい
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:51:31 No.311626123
>お前の眉毛はおかしい
車のセンスもおかしい
と思ったけどリリーナ様よりマシだったかも
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:51:27 No.311626114
閣下も別に戦争が好きなんじゃなくて最小の犠牲で
理想を達成しようとしてたんじゃね？
その最小の犠牲すら否定みたいな
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:51:34 No.311626129
続編でも結局は裏でノイン達が戦って平和を護ってたからな
結局は平和を守るためには軍備は必要で
知らぬはリリーナばかり也というマヌケさ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:53:54 No.311626434
>続編でも結局は裏でノイン達が戦って平和を護ってたからな
>結局は平和を守るためには軍備は必要で
>知らぬはリリーナばかり也というマヌケさ
それはちょっとわかってなさすぎる
ノイン達はリリーナがマヌケなんて思ってないからな
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:54:45 No.311626548
>知らぬはリリーナばかり也というマヌケさ
結論をそこに持って行くのは少し考えが足りない
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:51:47 No.311626157
一応全世界のMSは無くなったじゃん（タテマエ上
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:54:12 No.311626476
>一応全世界のMSは無くなったじゃん（タテマエ上
TV→MSは無くなりました
OVA→やっぱりMSを隠し持ってました
小説→MS（モビルスーツ）じゃなくてMS（マーズスーツ）だからノーカン！
人気のあるシリーズは辛いね
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:56:06 No.311626717
>TV→MSは無くなりました
>OVA→やっぱりMSを隠し持ってました
OVAはプリペンダーという組織が居てまだ存在する可能性も残っていたからな
内容は開発自体がされていたということだったが
15/02/04(水)16:55:46 No.311626685
完全平和を作るためには条件がある。
一つは全ての兵器を排除すること。
もう一つは人々から戦う意志を取り除くことだ。
完全平和の為に必要なものがもうひとつあった！
人を思いやり、理解してやる強い心だ！お前の様な……。
お前は純粋すぎる、そして優しすぎる。
しかし、そうでなければ生きる資格がないということか……
ならば私は、何処までも生き抜いてみせる！
誰よりも厳しく、戦士としてだ！
また会おう！ヒイロ！！
一つは全ての兵器を排除すること。
もう一つは人々から戦う意志を取り除くことだ。
完全平和の為に必要なものがもうひとつあった！
人を思いやり、理解してやる強い心だ！お前の様な……。
お前は純粋すぎる、そして優しすぎる。
しかし、そうでなければ生きる資格がないということか……
ならば私は、何処までも生き抜いてみせる！
誰よりも厳しく、戦士としてだ！
また会おう！ヒイロ！！
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:57:41 No.311626913
>完全平和の為に必要なものがもうひとつあった！
あれは名シーンすぎる
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)16:59:13 No.311627103
これを言っちゃおしめえよ、なんだけど
アニメという絵空事の世界ならどんなことだってできる
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:00:12 No.311627220
全ての勢力が全ての武器をいったん廃棄したところでまた作られるだけ
そしてどこかの勢力が武器をつくって攻めてきたら
武器を廃棄してしまった勢力は抵抗する術が無い
結局それをさけるためにどの勢力も
また新たに武器を製造するようになるというだけのループ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:01:09 No.311627340
リアル考えたらアホくせー話になるからな
単純に兵器の有無以上の思惑が渦巻いてるだろうし
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:02:36 No.311627523
>リアル考えたらアホくせー話になるからな
>単純に兵器の有無以上の思惑が渦巻いてるだろうし
リリーナを担いだロームフェラもそういう思惑ありきだったな
でもリリーナ当人がなんだかなぁと思った演説に拍手喝采という超展開
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:09:55 No.311628437
>でもリリーナ当人がなんだかなぁと思った演説に拍手喝采という超展開
みんなつかれてたんだろうな
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:02:06 No.311627473
人間根絶で全て解決
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:03:59 No.311627674
>人間根絶で全て解決
そうだ！地球のためなら人類など滅べばいい！
いでよデビルガンダム！
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:05:07 No.311627818
>そうだ！地球のためなら人類など滅べばいい！
>いでよデビルガンダム！
その場合コロニーは無事だからな
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:04:24 No.311627727
バンダイがいる限りは実現しないよ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:05:21 No.311627848
>バンダイがいる限りは実現しないよ
ガンプラで戦う平和な時代になりました
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:08:04 No.311628178
Wって出来がチグハグなんだよね
完全平和主義という思想は現実的にはただの机上の空論みたいな妄想だし
実際作中でも全く通用していないにも関わらず
何故か作中では素晴らしいものとして描かれているから
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:10:53 No.311628577
>完全平和主義という思想は現実的にはただの机上の空論みたいな妄想だし
>実際作中でも全く通用していないにも関わらず
>何故か作中では素晴らしいものとして描かれているから
その場その場でお話考えてたからな
シリーズ構成の隅沢のインタビューで言ってた
ウイングゼロまでのお話で池田のプロットとかの在庫が切れて
その後は一日で脚本上げてたりしてたとか
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:12:13 No.311628729
>何故か作中では素晴らしいものとして描かれているから
ケチョンケチョンにされてたしミリアルド暴走の元も完全平和主義なんだぜ
トレーズの決闘主義に基づいてガンダムファイトをするべきなのだ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:45:26 No.311633143
25話からなんも無しで話作り始めた
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:47:42 No.311633466
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:11:16 No.311628624
理想自体は確かに素晴らしいけど現実には通用しないってのの何がダメなんだ
リリーナが正義のテ□リスト集団従えて
実は裏で世界の全てを操っていたゼクス倒して
ヒイロが外宇宙に飛んでいって世界が平和になったら反吐が出るだろ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:15:14 No.311629100
リリーナの父ちゃんってまるでいい為政者だったかのように描かれてるけど
アホな思想にとりつかれた無能な王様だよね
国を滅ぼしちゃったし
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:15:45 No.311629161
>リリーナの父ちゃんってまるでいい為政者だったかのように描かれてるけど
>アホな思想にとりつかれた無能な王様だよね
>国を滅ぼしちゃったし
ダイクンのオマージュだろうな
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:19:14 No.311629627
劇中でもうちょい戦争の被害やら悪い部分を描けば
完全平和主義に説得力出たんだろうけど
基本的にガンダム無双と自爆ショーがメインで
世界情勢とかOZの悪さみたいのが伝わらなかった
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:22:19 No.311630048
ＯＺ内部でも色々あったり旧連合とかホワイトファング登場とかで
勢力解説図がないとわかり難いかもしれない
俺も他人に解説出来る気がしない
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:20:32 No.311629806
全体的に蛇足感漂うOVAだが
決起した民衆が決め手となって蜂起終結したのは良い落とし所だと思う
TVでガンダム同士戦ってる場面を中継したシーンと繋がった気がした
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:25:42 No.311630509
>決起した民衆が決め手となって蜂起終結したのは良い落とし所だと思う
民衆の決起というのも結局は武力による圧力だから
武力で解決したってことなんだよなあ
完全平和主義には遠いオチ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:26:57 No.311630673
>完全平和主義には遠いオチ
完全平和主義はTVの時点で否定してるから別の話だよ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:22:46 No.311630121
いかにも日本的なお話ではあったね
日本以外の国だったら「完全非武装？迷惑な女だな」で片付けられてるところだ
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)17:25:24 No.311630473
リリーナ自身は完全平和主義と全く関係無い環境で育ったからな
実父がアレだと聞かされたのも養父が死ぬ直前だし
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)20:48:55 No.311669808
全ての他者を完全管理しなければ実現不可能だ
でもそうすると反乱が起きたり人間らしさが無くなったりと加減が必要
仮に出来ても宇宙人などが攻めてくる・・・どうしろと
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)20:49:04 No.311669861
普通の国だった思い付くことしらないアホ理論
でも創作とは言えそう言うアホ理論を思いつく国が存在した
漫画好き＠ふたば15/02/04(水)20:56:52 No.311671997
海外でこのアニメが話題になるとき
「完全平和主義って制作者が『こんなもんありえねーよｗアニメだけの世界だろｗ』
って開き直って作ってんだろ」とよく言われる
言えない、こんなもんマジに実現できると思ってる国民がいるなんて・・・
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この記事へのコメント
まあ無理でしょうな〜
戦争は感情より利害関係で起こることが多いし、強国に囲まれていたスイスの歴史が証明してる
戦争は感情より利害関係で起こることが多いし、強国に囲まれていたスイスの歴史が証明してる
小林よしのりの受け売りはみっともないよ
※1
警察や自衛隊の装備で結論出てんじゃん
武力抜きの国なんて存在しないよ
警察や自衛隊の装備で結論出てんじゃん
武力抜きの国なんて存在しないよ
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- - 2015年02月06日 18:46:20
>国という垣根を捨てて武器も捨てれば争いはなくなるのではないだろうか
戦争に巻き込まなかったのは冷戦時代にアメリカの核の傘に守られてたから
だから武器を放棄したから平和だったという訳じゃない