荒木飛呂彦「主人公が悩んでいいのはどうやって敵を倒すかだけ」
1: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:50:10.55 ID:+5suhqB90
かっけえ
8: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:54:22.74 ID:n70Cgsld0
ソースは？
12: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:56:04.53 ID:+5suhqB90
>>8
ベラー
ベラー
2: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:52:22.33 ID:L8Gg+Emo0
悩み過ぎて話進んでないけどな
4: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:53:24.38 ID:h+hAF7F20
馬鹿じゃねえの
それで失敗するならともかく
成功しかしないやつの物語読んで何が楽しいんだよ
それで失敗するならともかく
成功しかしないやつの物語読んで何が楽しいんだよ
6: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:54:11.30 ID:+5suhqB90
>>4
割と失敗して負けて死んだりしてるよ
割と失敗して負けて死んだりしてるよ
9: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:54:53.66 ID:QXP8Xdlc0
>>4
うわぁ、これが[見ないで批判する奴]か
うわぁ、これが[見ないで批判する奴]か
5: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:53:33.43 ID:FnGWpn660
いうほど迷ってなくね？
結構簡単に解決策出してるイメージ
結構簡単に解決策出してるイメージ
7: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:54:20.56 ID:Z2cRfDII0
ジョジョリオンの主人公結構迷ってね？
39: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:24:15.49 ID:wBQFTtvt0
>>7
ジョジョリオンはどっちに行ったら言いかで迷うって感じじゃなくて
どこに行ったらいいのかわからないって感じじゃね
ジョジョリオンはどっちに行ったら言いかで迷うって感じじゃなくて
どこに行ったらいいのかわからないって感じじゃね
13: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:56:34.19 ID:WbO6eJcO0
５部６部あたりは割りとそうじゃね
14: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:56:52.14 ID:LF/fqbM80
エヴァとか批判してるよな
俺は悩む話も好きだけど、ジョジョはエンタメとして面白い
俺は悩む話も好きだけど、ジョジョはエンタメとして面白い
15: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 14:57:29.48 ID:mpTwxMHU0
解るわ
苦悩ごっこで人間臭さ(笑)アピールみたいなのに辟易してる
苦悩ごっこで人間臭さ(笑)アピールみたいなのに辟易してる
22: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:01:43.32 ID:1tGgBoNH0
自分の漫画に対するスタンスならいいけど
バトル以外に重点を置く作品も普通にあるだろうに
バトル以外に重点を置く作品も普通にあるだろうに
27: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:04:06.55 ID:ci3V1srl0
バトル漫画ならそれでいいし
人間関係メインならそれで迷えばいい
ぜんぶ迷う奴は読んでて疲れるな
人間関係メインならそれで迷えばいい
ぜんぶ迷う奴は読んでて疲れるな
30: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:14:19.61 ID:TZ/KfT7n0
序盤ジョナサンえらい迷ってたけどな
33: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:16:12.00 ID:Baiy72zF0
三部までしか読んでないけどほとんど悩んでないだろ
何か知らぬ間に屁理屈考えて無理やり倒してるだけじゃね？
何か知らぬ間に屁理屈考えて無理やり倒してるだけじゃね？
35: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:18:30.70 ID:Zq7fqtOH0
>>33
屁理屈は４部以降なイメージだわ
３部はどっちかというとごり押し
屁理屈は４部以降なイメージだわ
３部はどっちかというとごり押し
37: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:21:00.13 ID:0VvTqvdO0
荒木が子供の頃好きだったって言うバビル二世がそんな感じだったからな
51: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:32:22.91 ID:863uiEW40
ジョルノとかマジで目的達成のことしか考えてなかったな
56: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:33:39.93 ID:aNWayGVx0
くだらないことで悩んだっていいじゃない
59: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:35:17.32 ID:RVgODM2s0
荒木はエヴァやガンダムとは逆ベクトルのナルシストだからな
64: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:38:24.83 ID:lt+8rDJE0
>>59
知性と強さと美しか考えなさそうではあるな
知性と強さと美しか考えなさそうではあるな
62: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:36:43.21 ID:+5suhqB90
6部の徐倫イケメンすぎて惚れる
サバイバー戦とかC-MOON戦とかやばい
サバイバー戦とかC-MOON戦とかやばい
68: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:40:25.52 ID:1ylU2twfI
>>62ジョリーンの頼もしさは承太郎に通じるものがあるよな
66: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:39:39.48 ID:qdt8GkKT0
色々悩めよ
ただ何も考えず葛藤もなく敵を倒すだけとか面白くない
ただ何も考えず葛藤もなく敵を倒すだけとか面白くない
71: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:42:44.05 ID:IcrSCmu70
>>66
一応葛藤はあるけどそれを大袈裟に表面に出してないだけじゃね
荒木はラスボスにも色々と過去とか悪になった理由を考えてるけど
読者が同情しないように勧善懲悪考えて出してないっていうのを聞いた
一応葛藤はあるけどそれを大袈裟に表面に出してないだけじゃね
荒木はラスボスにも色々と過去とか悪になった理由を考えてるけど
読者が同情しないように勧善懲悪考えて出してないっていうのを聞いた
69: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:41:30.97 ID:GI2OANop0
確かにジョジョの主人公って大抵メンタル的には最初からほぼ完成されてるな
70: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:41:41.16 ID:3b6mMVY70
ウジウジしてるのとかすげー嫌いそうだもんな荒木
72: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:42:53.77 ID:ml6kbuW/0
部ごとにテーマがあるから
無双してる奴もいればすぐ泣く奴もいるし悩む奴もいるだろ
無双してる奴もいればすぐ泣く奴もいるし悩む奴もいるだろ
73: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 15:46:19.05 ID:KbXbTiLb0
映画見てつまらないなと思う時って
主人公に前向きな動機がない時なんですよね
と言っていた荒木らしいセリフだな
主人公に前向きな動機がない時なんですよね
と言っていた荒木らしいセリフだな
82: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 16:17:49.75 ID:Zq7fqtOH0
魅力があればはまぁその通りだが
承太郎もわりと好き嫌い分かれる
承太郎もわりと好き嫌い分かれる
83: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 16:17:55.34 ID:vO/qawUf0
ジョニィって悩みながらも成長する主人公じゃなかったか？
84: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 16:19:19.40 ID:/5WGVNFV0
ＳＢＲは主人公は悩んでるしラスボスの過去も結構明かされてるじゃん
87: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 16:32:48.00 ID:KAcKC+R40
ジョナサンは悩んでばかりな印象が強い
88: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 16:34:17.63 ID:IcrSCmu70
>>87
だいたいディオのせい
だいたいディオのせい
89: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 16:35:33.27 ID:KAcKC+R40
>>88
まあ、そうだがなw
まあ、そうだがなw
90: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 16:36:05.80 ID:Pf3oFfF50
>>87一方ディオはジョナサンや養父をどう出し抜くか悩んでいた
91: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 16:36:45.93 ID:+5suhqB90
荒木「ジョナサンは良い子すぎた、今もう一度描くならもっと悩ませます」
↓
ジョニィ
悩ませるのは良いけどジョナサンの原型なくね
↓
ジョニィ
悩ませるのは良いけどジョナサンの原型なくね
92: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 16:38:36.33 ID:l7DAm+AL0
>>91
他キャラもそうだろ
辛うじて原型残ってるのディエゴくらい
他キャラもそうだろ
辛うじて原型残ってるのディエゴくらい
94: 漫画好き＠VIPがお送りします 投稿日：2014/07/06(日) 16:43:12.36 ID:tvwreKKX0
ジョナサンの悩み方は至って常識的だったからな
ブラフォード倒したあたりからあまり悩まなくなった
ブラフォード倒したあたりからあまり悩まなくなった
引用元: 荒木飛呂彦「主人公が悩んでいいのはどうやって敵を倒すかだけ」
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この記事へのコメント
まぁ場に流される主人公よりも目的を持って進む主人公の方が物語が締まるのは確か
映画とかだとそれが顕著。ニ時間以内で起承転結を収めなくちゃあいけないし、それ以上の時間だと冗長になりがちだし。
映画とかだとそれが顕著。ニ時間以内で起承転結を収めなくちゃあいけないし、それ以上の時間だと冗長になりがちだし。
まあでも自発的なキャラの方が魅力的なのは確かだしバトル漫画ならそれでもいいと思う
ただ映画にはテーマやストーリーによる、エンタメ重視でないドラマもあるし
ただ映画にはテーマやストーリーによる、エンタメ重視でないドラマもあるし
逆に言えばバトル漫画ではいかに戦闘で悩ませるかが肝要ということか
とりあえず3部はただの俺TUEEEEだな
悩み(笑)葛藤(笑)
クソの極み
悩み(笑)葛藤(笑)
クソの極み
一口に「敵を倒す」といってるけど、それはバトル漫画以外だったら「障害を乗り越える」に言い換えられるだろうからど当然といえば当然だよね
そうでなければマンガのテーマがぼやけていく一方だろうし
そうでなければマンガのテーマがぼやけていく一方だろうし
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