オタクではなくアニメが好きなだけのゴシップ好きが増えたよな
15/11/13(金)00:02:58 No.369295475
>探究心
必要?
15/11/13(金)00:03:48 No.369295687
オタクに必要な素養の1つだろ
15/11/13(金)00:06:15 No.369296332
本当のオタクなら粗探しよりも良さを探すもんだ
15/11/13(金)00:06:45 No.369296466
なんだよ本当のオタクって・・
15/11/13(金)00:10:59 No.369297532
いずれアニメを卒業するのが目に見えてるクズと
一生アニメと共にあり続けるオタクって
どっちがマシだろうかとたまに思う
15/11/13(金)00:12:57 No.369298082
色んな作品を見たら粗が見つけやすくなるとかじゃなく
15/11/13(金)00:27:28 No.369301684
むしろアニメも好きじゃないのに
居場所がないからオタクって
ニッチに逃げ込むのが増えた感じ
表面的なオタク像しか見てなくて
本人はオタクって層は何者にもなれなかった人間が
行きつく場だと思ってるんだけど
実際は物や情報の過剰な蓄積とか
創作が出来るのが当然な割とシビアな場所で
過剰な叩き行為や批評になってない批評で
そういう層になんとか行き着こうとしてる感じ
15/11/13(金)00:32:16 No.369302847
>No.369301684
能動的にオタクになったのか、
他に何も出来ないからオタク風になったのかだわな
コレ言うと後者のタイプが金切り声上げるけど
才能も情熱もない無能が増えたと思う
知識や記憶の肩代わりをネットとパソコンがしてくれる今は
やはり手を動かして何か作り出せる奴じゃないとオタクじゃない
15/11/13(金)00:33:52 No.369303205
趣味が高じて自分で何かを作ろうとするのが真のオタクだわな
アニメに限らず料理とかでも
15/11/13(金)00:40:07 No.369304571
他人がどうであれ俺はコレが欲しいってのを
実現するための努力と手段を惜しまないタイプだな
本来なら自分が興味ない物や楽しめ無さそうな物は
ノータッチで無視するのが良いんだが
そういうのを積極的に攻撃する事で
自分のアイデンティティを持とうとするのが居るからなぁ
15/11/13(金)00:39:21 No.369304423
知識を蓄えてそれを披露したいからアニメを見てる節はある
他に誇れる分野がないから
せめてアニメに関する知識くらいは…って
15/11/13(金)00:39:46 No.369304498
ネットのおかげで創作タイプのオタクと
完全消費型オタクの垣根が取っ払われたのが割と問題で
個人の感想が作者本人へ伝達できるもんだから
消費型オタクが創作型オタクより
15/11/13(金)00:45:13 No.369305619
創作型オタクって好きで好きでたまらない作品の
二次創作を始めるタイプの事かな
15/11/13(金)00:47:02 No.369305980
作品に対してこれはこういう解釈じゃね?
というのを現実に形にできるタイプなのだろう
15/11/13(金)00:49:51 No.369306520
何者にもなれなかった人間がオタクに逃げ込んで
オタクの中で何かになろうとするんだけど
結局その手段が作品叩きや誹謗中傷で
相手より有利に立とうとすること
でもその場合ネット上の匿名の姿を
借りてやらないといけないから
結局何者にもなれないというジレンマ
でもその過程を経て何者かになりたい自分の動機を
正当化・実感・共有したいから
15/11/13(金)00:50:44 No.369306687
作品として気に入らなければ見ない・語らない・金出さないの
3ない行動で良いと思うんだがなぁ
なんで気に入らない嫌いな物に
わざわざ引っかかっていくんだろう
15/11/13(金)00:53:00 No.369307115
そのことに対する不毛さとかを考える想像力がないから
15/11/13(金)00:53:17 No.369307178
オタク内でのマジョリティって
優位性をみんなで表現したいんだと思う
15/11/13(金)00:54:36 No.369307442
作品同士で優劣付けるのってさ
自分の好きな作品を優れていると持ち上げて
優れている作品を好きな自分は価値観が優れている
自分は優秀な人間だと他人を見下したい
ちっぽけなプライドの表れだよな
15/11/13(金)01:04:18 No.369309341
>優れている作品を好きな自分は価値観が優れている
自分の拝む神の像が金ピカで立派でも
15/11/13(金)01:09:39 No.369310323
その立派な神様の域に近づきたいなら、
他の神やその信者を攻撃するのでなく
自分が好きな神の像を磨くなり前を掃除するなり
若き巡礼者に親切にするのが良いのだ
15/11/13(金)01:00:27 No.369308617
その作品がどのくらい良いのかを
表現できないってのがあると思うんだよね
その作品自体の内容をさほど理解してないから
別の何かと比較しないと批評できないという
15/11/13(金)00:58:57 No.369308310
別に自分の好き嫌いが
そのまま世間の評価に繋がる訳でも無いのにな
個人的にあまり面白いと思えなかった物でも
それが人気あってファンも多い事に
文句付けようとは思わないよ
15/11/13(金)01:00:07 No.369308551
その作品の信者が他の作品を貶さない限りはね
15/11/13(金)01:02:39 No.369309044
信者って多かれ少なかれ
そんなところがあるから仕方ない物だと諦めてる
人気の作品なら信者が沢山居てそいつらが
他の作品を貶めだすのは仕方ない事だもの
15/11/13(金)01:01:23 No.369308802
作品同士で叩き合うのも
野球ファンみたいなもんでしょ
15/11/13(金)01:02:24 No.369308999
テレビのプロ野球選手に罵声を浴びせるオッサンのノリで
作者を罵倒するアホが多すぎる
15/11/13(金)01:09:39 No.369310326
すぐ勝ち負けの話にしたがる癖は好きじゃないよ
15/11/13(金)01:11:51 No.369310701
それの究極が誰にも判りやすい
数字という物を振り回した売り豚なんだろうな
15/11/13(金)01:14:42 No.369311174
右上はもっとツッコまれる
15/11/13(金)01:15:37 No.369311348
これはオタクというか最近の子の問題だと思うんだけど
身の周りが減点方式の評価で溢れかえっていて
加点方式の評価方法を知らないのが
15/11/13(金)01:17:48 No.369311700
よかった探しか
15/11/13(金)01:27:15 No.369313173
正しい知識を得ようともせず
受け売りの伝言ゲームで誤った知識が広まっていく
15/11/13(金)03:46:19 No.369325943
最近それに加えて口が悪いのも合わせて増えたから
スレ開いてもそう言うのが少しでも目に入ると閉じるようになったな
正しい知識それとなく出しても発狂されるだけだし
こういう傾向が続くと本の方がますます重要になってくるね
15/11/13(金)01:30:31 No.369313718
このスレ見てると自分の好きなもの以外の作品や
作者を罵倒して見下す連中がとても薄っぺらく見えてくる
15/11/13(金)01:34:12 No.369314292
「○○は自分は興味が無いからどうでも良い」で
シャットダウンするのもそれを好きな者達への
配慮でも有るんだがな
15/11/13(金)01:34:21 No.369314321
何も出来ない人ほど匿名に隠れて
態度がデカイのどうにかならないのかなぁ
15/11/13(金)01:34:23 No.369314328
例に挙げるとコナンに出てきた犯人全部言えますとか
ぶっ飛んだような連中って超希少種だと思う
そして過去にはそんなのがゴロゴロ居た
15/11/13(金)01:38:14 No.369314896
あるスレで
ウルトラシリーズの怪獣の特徴だけ言えば
怪獣名と第何話目かとサブタイトルとあらすじぐらい言えるのは
80年代90年代のウルトラマンオタクでは当たり前だったと言ったら
年若いだろう人が驚いてたわ
普通だよね
15/11/13(金)01:58:01 No.369317565
仕方ないんじゃ・・・
だって新作が全然無い状態じゃ
過去作でも研究するしか無いんだもん!
15/11/13(金)01:59:38 No.369317757
昔は内輪で嗜むものの量が少なかったから
それで互いを承認できたよ
歴代ウルトラマンの怪獣?そんだけなら覚えられて当然
情報誌読んでリアルタイムで地上波テレビ見てれば済んでた
けど今こんだけ情報量が増えて本当に博学
もしくは病気と言えるほどのオタがどれほどいるか
ビデオデッキが普及してソフトも氾濫しはじめた
80年代末から凡人オタはすでにオタとは言えなかった
15/11/13(金)01:35:12 No.369314467
そもそもグッズ等の収集は目的ではなくて
手段か片手間的にやるものだと思うんだよね
いまじゃそれが目的になりがちだけど
15/11/13(金)01:41:23 No.369315370
それは金だけで済むからですな
オタクの世界で金だけで済む問題って実は凄くイージーな話
じゃあコレクターはどうなるか?ってなるけどコレクターでも
買って満足して管理すらしないのと手に入れた物を分析したり研究して
次の収集に役立てるのとでは姿勢からして随分違う
15/11/13(金)01:42:54 No.369315568
ある意味アイドルオタと鉄道オタはほとんど昔と変わってない気がする
というかブレる要素が全くない
15/11/13(金)01:44:26 No.369315774
アイドル親衛隊とかな
80年代とかはアイドルファンとアニメマニアって仲が悪かったんだが
それも同族嫌悪だったなぁ
15/11/13(金)02:06:21 No.369318600
今だとライトなオタはネットで情報を得るのかな
けどそういう発信力のない程度のをオタと言えるのか
15/11/13(金)02:20:36 No.369320217
個人的にはオタクって作品の製作者側ですら
驚く様な知見や考察力を持ってる事が前提ってイメージなのに
軽い使われ方してるよなぁとは常々思う
15/11/13(金)02:27:54 No.369320977
そこまで深く考えてません(笑)って
作者に突っ込まれるくらい濃い考察する人たまにいるよね
今だと深く考えてませんなんて発言
絶好の叩き要素だから誰も言わないけど
15/11/13(金)02:22:46 No.369320457
皆一体感を感じたいだけだから自分から調べようとはせず
ネットで皆と同じ事だけ言ってるのが良いんだろうな
15/11/13(金)02:39:13 No.369322071
自分の好きなもんだけ選んでは
切り捨ててを繰り返してるようなやつって
オタというよりミーハーのほうが適語じゃん
ニッチなジャンルでもミーハーのほうが多いもんだよね
15/11/13(金)02:53:12 No.369323131
アニメが好きでネット上でもアニメの話がしたい
ではなく
ネット上で淋しい思いをしたくないから
アニメの話題に乗っかってるに過ぎない
15/11/13(金)03:00:37 No.369323579
俺はオタじゃなくてミーハーなんだと
だからオタの集団力学から離れて純粋に楽しめるんだと
オタの都合なんか知ったこっちゃない
とこのスレで改めて思えたかもしれない
>探究心
必要?
15/11/13(金)00:03:48 No.369295687
オタクに必要な素養の1つだろ
15/11/13(金)00:06:15 No.369296332
本当のオタクなら粗探しよりも良さを探すもんだ
15/11/13(金)00:06:45 No.369296466
なんだよ本当のオタクって・・
15/11/13(金)00:10:59 No.369297532
いずれアニメを卒業するのが目に見えてるクズと
一生アニメと共にあり続けるオタクって
どっちがマシだろうかとたまに思う
15/11/13(金)00:12:57 No.369298082
色んな作品を見たら粗が見つけやすくなるとかじゃなく
良い所が目つけやすくなるはずなんだよなぁ
15/11/13(金)00:27:28 No.369301684
むしろアニメも好きじゃないのに
居場所がないからオタクって
ニッチに逃げ込むのが増えた感じ
表面的なオタク像しか見てなくて
本人はオタクって層は何者にもなれなかった人間が
行きつく場だと思ってるんだけど
実際は物や情報の過剰な蓄積とか
創作が出来るのが当然な割とシビアな場所で
過剰な叩き行為や批評になってない批評で
そういう層になんとか行き着こうとしてる感じ
15/11/13(金)00:32:16 No.369302847
>No.369301684
能動的にオタクになったのか、
他に何も出来ないからオタク風になったのかだわな
コレ言うと後者のタイプが金切り声上げるけど
才能も情熱もない無能が増えたと思う
知識や記憶の肩代わりをネットとパソコンがしてくれる今は
やはり手を動かして何か作り出せる奴じゃないとオタクじゃない
15/11/13(金)00:33:52 No.369303205
趣味が高じて自分で何かを作ろうとするのが真のオタクだわな
アニメに限らず料理とかでも
15/11/13(金)00:40:07 No.369304571
他人がどうであれ俺はコレが欲しいってのを
実現するための努力と手段を惜しまないタイプだな
本来なら自分が興味ない物や楽しめ無さそうな物は
ノータッチで無視するのが良いんだが
そういうのを積極的に攻撃する事で
自分のアイデンティティを持とうとするのが居るからなぁ
15/11/13(金)00:39:21 No.369304423
知識を蓄えてそれを披露したいからアニメを見てる節はある
他に誇れる分野がないから
せめてアニメに関する知識くらいは…って
15/11/13(金)00:39:46 No.369304498
ネットのおかげで創作タイプのオタクと
完全消費型オタクの垣根が取っ払われたのが割と問題で
個人の感想が作者本人へ伝達できるもんだから
消費型オタクが創作型オタクより
優位に立っていると勘違いしちゃう頻度が増えた感じ
15/11/13(金)00:45:13 No.369305619
創作型オタクって好きで好きでたまらない作品の
二次創作を始めるタイプの事かな
15/11/13(金)00:47:02 No.369305980
作品に対してこれはこういう解釈じゃね?
というのを現実に形にできるタイプなのだろう
15/11/13(金)00:49:51 No.369306520
何者にもなれなかった人間がオタクに逃げ込んで
オタクの中で何かになろうとするんだけど
結局その手段が作品叩きや誹謗中傷で
相手より有利に立とうとすること
でもその場合ネット上の匿名の姿を
借りてやらないといけないから
結局何者にもなれないというジレンマ
でもその過程を経て何者かになりたい自分の動機を
正当化・実感・共有したいから
色んな物に噛みつき続けるっていう
15/11/13(金)00:50:44 No.369306687
作品として気に入らなければ見ない・語らない・金出さないの
3ない行動で良いと思うんだがなぁ
なんで気に入らない嫌いな物に
わざわざ引っかかっていくんだろう
15/11/13(金)00:53:00 No.369307115
そのことに対する不毛さとかを考える想像力がないから
15/11/13(金)00:53:17 No.369307178
オタク内でのマジョリティって
優位性をみんなで表現したいんだと思う
15/11/13(金)00:54:36 No.369307442
作品同士で優劣付けるのってさ
自分の好きな作品を優れていると持ち上げて
優れている作品を好きな自分は価値観が優れている
自分は優秀な人間だと他人を見下したい
ちっぽけなプライドの表れだよな
15/11/13(金)01:04:18 No.369309341
>優れている作品を好きな自分は価値観が優れている
自分の拝む神の像が金ピカで立派でも
自分が立派なわけではないのにな
15/11/13(金)01:09:39 No.369310323
その立派な神様の域に近づきたいなら、
他の神やその信者を攻撃するのでなく
自分が好きな神の像を磨くなり前を掃除するなり
若き巡礼者に親切にするのが良いのだ
15/11/13(金)01:00:27 No.369308617
その作品がどのくらい良いのかを
表現できないってのがあると思うんだよね
その作品自体の内容をさほど理解してないから
別の何かと比較しないと批評できないという
なんというか自分のモノサシがないから
どっかからモノサシを持ってこないと
その作品の良さを測量できない感じ
どっかからモノサシを持ってこないと
その作品の良さを測量できない感じ
15/11/13(金)00:58:57 No.369308310
別に自分の好き嫌いが
そのまま世間の評価に繋がる訳でも無いのにな
個人的にあまり面白いと思えなかった物でも
それが人気あってファンも多い事に
文句付けようとは思わないよ
15/11/13(金)01:00:07 No.369308551
その作品の信者が他の作品を貶さない限りはね
15/11/13(金)01:02:39 No.369309044
信者って多かれ少なかれ
そんなところがあるから仕方ない物だと諦めてる
人気の作品なら信者が沢山居てそいつらが
他の作品を貶めだすのは仕方ない事だもの
15/11/13(金)01:01:23 No.369308802
作品同士で叩き合うのも
野球ファンみたいなもんでしょ
15/11/13(金)01:02:24 No.369308999
テレビのプロ野球選手に罵声を浴びせるオッサンのノリで
作者を罵倒するアホが多すぎる
15/11/13(金)01:09:39 No.369310326
すぐ勝ち負けの話にしたがる癖は好きじゃないよ
15/11/13(金)01:11:51 No.369310701
それの究極が誰にも判りやすい
数字という物を振り回した売り豚なんだろうな
15/11/13(金)01:14:42 No.369311174
右上はもっとツッコまれる
15/11/13(金)01:15:37 No.369311348
これはオタクというか最近の子の問題だと思うんだけど
身の周りが減点方式の評価で溢れかえっていて
加点方式の評価方法を知らないのが
叩きにつながってると思うんだよね
15/11/13(金)01:17:48 No.369311700
よかった探しか
15/11/13(金)01:27:15 No.369313173
正しい知識を得ようともせず
受け売りの伝言ゲームで誤った知識が広まっていく
15/11/13(金)03:46:19 No.369325943
最近それに加えて口が悪いのも合わせて増えたから
スレ開いてもそう言うのが少しでも目に入ると閉じるようになったな
正しい知識それとなく出しても発狂されるだけだし
こういう傾向が続くと本の方がますます重要になってくるね
15/11/13(金)01:30:31 No.369313718
このスレ見てると自分の好きなもの以外の作品や
作者を罵倒して見下す連中がとても薄っぺらく見えてくる
15/11/13(金)01:34:12 No.369314292
「○○は自分は興味が無いからどうでも良い」で
シャットダウンするのもそれを好きな者達への
配慮でも有るんだがな
15/11/13(金)01:34:21 No.369314321
何も出来ない人ほど匿名に隠れて
態度がデカイのどうにかならないのかなぁ
15/11/13(金)01:34:23 No.369314328
例に挙げるとコナンに出てきた犯人全部言えますとか
ぶっ飛んだような連中って超希少種だと思う
そして過去にはそんなのがゴロゴロ居た
15/11/13(金)01:38:14 No.369314896
あるスレで
ウルトラシリーズの怪獣の特徴だけ言えば
怪獣名と第何話目かとサブタイトルとあらすじぐらい言えるのは
80年代90年代のウルトラマンオタクでは当たり前だったと言ったら
年若いだろう人が驚いてたわ
普通だよね
15/11/13(金)01:58:01 No.369317565
仕方ないんじゃ・・・
だって新作が全然無い状態じゃ
過去作でも研究するしか無いんだもん!
その世代の円谷オタは割りとそうなる
15/11/13(金)01:59:38 No.369317757
昔は内輪で嗜むものの量が少なかったから
それで互いを承認できたよ
歴代ウルトラマンの怪獣?そんだけなら覚えられて当然
情報誌読んでリアルタイムで地上波テレビ見てれば済んでた
けど今こんだけ情報量が増えて本当に博学
もしくは病気と言えるほどのオタがどれほどいるか
ビデオデッキが普及してソフトも氾濫しはじめた
80年代末から凡人オタはすでにオタとは言えなかった
15/11/13(金)01:35:12 No.369314467
そもそもグッズ等の収集は目的ではなくて
手段か片手間的にやるものだと思うんだよね
いまじゃそれが目的になりがちだけど
15/11/13(金)01:41:23 No.369315370
それは金だけで済むからですな
オタクの世界で金だけで済む問題って実は凄くイージーな話
じゃあコレクターはどうなるか?ってなるけどコレクターでも
買って満足して管理すらしないのと手に入れた物を分析したり研究して
次の収集に役立てるのとでは姿勢からして随分違う
15/11/13(金)01:42:54 No.369315568
ある意味アイドルオタと鉄道オタはほとんど昔と変わってない気がする
というかブレる要素が全くない
15/11/13(金)01:44:26 No.369315774
アイドル親衛隊とかな
80年代とかはアイドルファンとアニメマニアって仲が悪かったんだが
それも同族嫌悪だったなぁ
15/11/13(金)02:06:21 No.369318600
今だとライトなオタはネットで情報を得るのかな
けどそういう発信力のない程度のをオタと言えるのか
15/11/13(金)02:20:36 No.369320217
個人的にはオタクって作品の製作者側ですら
驚く様な知見や考察力を持ってる事が前提ってイメージなのに
軽い使われ方してるよなぁとは常々思う
15/11/13(金)02:27:54 No.369320977
そこまで深く考えてません(笑)って
作者に突っ込まれるくらい濃い考察する人たまにいるよね
今だと深く考えてませんなんて発言
絶好の叩き要素だから誰も言わないけど
15/11/13(金)02:22:46 No.369320457
皆一体感を感じたいだけだから自分から調べようとはせず
ネットで皆と同じ事だけ言ってるのが良いんだろうな
15/11/13(金)02:39:13 No.369322071
自分の好きなもんだけ選んでは
切り捨ててを繰り返してるようなやつって
オタというよりミーハーのほうが適語じゃん
ニッチなジャンルでもミーハーのほうが多いもんだよね
15/11/13(金)02:53:12 No.369323131
アニメが好きでネット上でもアニメの話がしたい
ではなく
ネット上で淋しい思いをしたくないから
アニメの話題に乗っかってるに過ぎない
15/11/13(金)03:00:37 No.369323579
俺はオタじゃなくてミーハーなんだと
だからオタの集団力学から離れて純粋に楽しめるんだと
オタの都合なんか知ったこっちゃない
とこのスレで改めて思えたかもしれない
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- - 2015年11月23日 21:03:33
なんでオタが嫌われてたと思ってるんだよ。
どうでもいいような細部にこだわって作品を序列づけ。
批評家気取りでお気に入りの作品以外みんなゴミ呼ばわり。
今となにが違うんだ?って話。