ナルト「落ちこぼれでも努力すれば変われるってばよ！！」 : マンガ中毒

ナルト「落ちこぼれでも努力すれば変われるってばよ！！」

1: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:34:16 ID:nOKZBWfei

俺達「うわぁ頑張ろう」

ナルト「実は火影の息子だったってばよ!!!!」

(´・ω・`)

2: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:35:39 ID:RecGA0MT0

火影の子ってのはね、うん、まぁ、うん

3: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:36:46 ID:vk8BRkFP0

まあでも、修行して努力はしてるy

7: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:38:21 ID:k5BIHP+r0

>>3
生まれ持ってのチャクラ量をいいことに影分身でめっちゃ経験値貯めたけどな

12: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:42:25 ID:5cxl3nYFi

>>7
あれリーが見てたら自殺もんだよな

19: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:45:25 ID:8Tb9++Rm0

>>7
RPGのやたら効率のいい稼ぎみたいなことされて努力とか言われてもねぇ

23: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:45:57 ID:k5BIHP+r0

>>19
うむ
他の修行はともかくあれはねえ

27: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:47:04 ID:pgyQxn3H0

>>19
凡人が5の努力で5の結果なら、リーは100努力して70ぐらいで、

ナルトは影分身のおかげで20が2000になってるって感じ

5: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:37:05 ID:nOKZBWfei

リーとか落ちこぼれ同士で共感しあってたのにこれは裏切られた気分だろ

10: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:40:33 ID:0v+tjoWu0

>>5
影分身で努力の天才を目に見える形で堂々と体現したからなナルト

18: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:44:55 ID:nOKZBWfei

まあ努力はしてるけど実際才能に恵まれてたってのがなぁと

22: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:45:56 ID:FOd5pFbm0

リー「腕立て５０００回です！」

ナルト「ブッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ影分身の術！（１００人）

ナルト「12345はいおわりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれゲジマユまだ５０回？俺もう終わっちまったよ（笑）」

リー「・・・・・・・・・・・」

29: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:48:03 ID:/EglzRVa0

>>22
リーはぶちギレていい

31: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:49:12 ID:0v+tjoWu0

>>22
これですよ
最早努力の天才≠根性あるやつではなく
努力の天才＝影分身できるやつ（数が多いほどいい）
ですもん

32: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:49:42 ID:nOKZBWfei

>>22
リーって今なんかしてるっけ?
インフレにおいてかれまくってる気がする

シカマルとかネジの活躍に完璧に食われてる

33: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:50:19 ID:/EglzRVa0

>>32
ガイの完全下位互換

30: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:48:34 ID:8v2wmVNK0

影分身の経験値貯蓄がなかったら木ノ葉丸にも劣るよな、ナルトの兄ちゃん

37: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:50:48 ID:4qnt2Exi0

だからナルトが子供の時どういう扱いされてたか知らんのか？

42: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:52:14 ID:YbhYvsTF0

>>37
なんかあの不幸設定も最近のナルトすげぇ連呼で無駄になってる気が

44: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:53:26 ID:k5BIHP+r0

>>42
むしろ手のひら返しした木の葉連中が叩かれてるな
作中でも触れたことあったけど

39: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:51:15 ID:4Q+nzRmM0

やっぱり血だよな

53: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:56:00 ID:0v+tjoWu0

>>39
そらそうですよ
そもそもあの世界の忍者＝六道仙人の猿真似or劣化コピー
って設定ですからね、六道仙人の血が濃いほど強い

56: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 19:58:01 ID:37vgq3hMi

落ちこぼれとかいう設定にするなら最後までそれで貫き通してほしいな
別に主人公最強じゃなくてもいいんだからハガレンみたいな感じにすれば

65: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:02:13 ID:0v+tjoWu0

>>56
あのチビっ子天才設定だぞ
周りが人外多いだけで

73: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:05:43 ID:37vgq3hMi

>>65
勿論天才なのは知ってる
俺が言いたかったのは主人公最強じゃなくてもいいからってところだけだ
エドは天才設定だけどハガレンはそこら辺うまくできてる

63: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:00:37 ID:IMLoB0RKi

単に努力もしてるけど生まれの影響も大きいってだけやねん

66: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:02:30 ID:FSmtXiGO0

天才でも努力せんと開眼せぇへんで
ってことで、ここはひとつ丸く収めようや

77: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:07:30 ID:0v+tjoWu0

>>66
勤勉な天才に凡人はどうやったら敵うっていうんだい

68: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:03:15 ID:i+rshVQW0

影分身できればなんでもできる！っていうのがナルトで学んだことだな

74: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:05:46 ID:Haotp29M0

>>68
カカシもミナトも出来なかったことを影分身使ったら出来ましたとか

努力がどうこうって話じゃないもんな

75: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:07:13 ID:8v2wmVNK0

>>74
そこはほらあれだよ
99％の努力と1％の閃きが～ってやつじゃね？

82: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:09:20 ID:kUIgFdid0

>>75
ナルト自身が自分で影分身稼ぎを発見したとかだったらワンチャンあった

92: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:11:49 ID:0v+tjoWu0

>>82
知ってからの思いつきだけで十分すぎますわ
ぶっちゃけあれ螺旋丸系統だけじゃなくて他の忍術にも応用きくだろ

85: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:09:51 ID:0xUo0TsK0

落ちこぼれでも努力すりゃエリートを超えられっかもよ
↓
父親が伝説の超サイヤ人でしたｗｗｗｗ

90: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:11:17 ID:k5BIHP+r0

>>85
バーダックは後づけだから許してやれよ
逆輸入されたけど

93: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:11:58 ID:37vgq3hMi

>>85
一応あれは鳥山が考えたわけじゃないからパラレル扱いなんだよなあ

106: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:17:26 ID:5cxl3nYFi

なんであんなに便利なのに多重影分身禁術にしたんだろうな
少なくとも忍連合結成してからは全ての禁術共有して戦力の増強はかるべきだろ

109: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:18:30 ID:0xUo0TsK0

>>106
チャクラ量が平凡な人間が大量にチャクラ分割するのは非常に危険

116: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:21:43 ID:0K6NiPix0

>>109
等分割だから結局は関係ないけどな

145: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:29:56 ID:0v+tjoWu0

>>116
人が生きるのに必要なチャクラを10とする
ナルトは100もってるが普通の人は20～30しかない
これでわかるか

216: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:55:23 ID:0K6NiPix0

>>145
これで分かるか？じゃねーよ
等分割だから影分身で死ぬことは無いだろ

230: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:01:11 ID:0v+tjoWu0

>>216
生きるのに必要なのが10、つまりそれを下回れば死ぬ
分割しようと思えば分割できるみたいだから、加減をミスったら即死よ？
この例で言うなら4人に分身しようとしたら一般人はあの世行きよ

235: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:05:32 ID:FSmtXiGO0

>>216
出す分身の数を制御するのが難しいんじゃね?
たとえば、チャクラ量１００の奴で生存に最低減必要なのは１０として
１０体までは大丈夫、でもうかつに多重分身使うと

１００体ぞるっと出てしまうみたいな
ナルトも最初使ったときかなりの量出してるし

125: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:24:43 ID:0xUo0TsK0

まあナルトのテキトー極まる説明で螺旋丸覚えた木の葉丸が一番の天才なんですがね

170: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:34:57 ID:0v+tjoWu0

>>125
ナルトは一から説明してたし、実演もしただろうから、そこまで驚きはない
むしろ影分身を使った事が純粋にびびったよ、たしか上忍クラスの術だろ？

133: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:27:02 ID:V3uudTe80

>>125
まぁ二人で螺旋丸作るとか螺旋丸の利点を無にしてるようなもんだがな

179: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:37:52 ID:0v+tjoWu0

>>133
いや、下忍の頃に範囲狭いとはいえあの攻撃力は魅力でしょ
そういや木葉丸って劇場版中忍しけんでナルトばりの影分身してたよな
やはり天才か・・・

187: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:41:24 ID:V3uudTe80

>>179
確かに会得難度Aだしな
でもやっぱり螺旋丸の一番の魅力は印がないから

組手の最中にいきなり叩き込めることだと思う

141: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:28:49 ID:nOKZBWfei

落ちこぼれでアンダードッグな感じがつい応援したくなる

それがナルトの面白いとこだったんだが

血筋でズコーお前普通に才能に満ち溢れとったんやん!!
ってのがなんかナルトの努力に疑問符を抱いてしまったわな

154: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:31:30 ID:pgyQxn3H0

>>141
九尾の力が入ってるんだよ！って言われた時点で

そんな思い込みは捨てるべきだったな

196: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:45:56 ID:0K6NiPix0

まぁ世の中才能だってのを現実で目の当たりにして

ショック受ける前にソフトに伝えてる漫画ってことで

203: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:49:29 ID:0v+tjoWu0

>>196
安心院さんの名言ですね

なぜなら少年漫画が読者に教えてくれるのは

友情・努力・勝利じゃなく、最後に勝つのは能力のある奴だという

極めて残酷な現実だからだ。
能力があるから友達ができて、能力があるから努力ができて、

能力があるから勝利ができる。

あの漫画展開クソなのにいい台詞は多い

204: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:50:33 ID:CJq5SZfB0

最初は落ちこぼれ単純な馬鹿ガキが頑張ってて、

結果オーライで一つの話しが終わる作品だったのに
落ちこぼれどころか天才　話でかくなって主人公が単純じゃいられない　

馬鹿度が薄まって中途半端な馬鹿
これはイライラするわ

207: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:51:52 ID:0v+tjoWu0

>>204
理由なしの落ちこぼれでよかったよね、ギャグでいけばよかった
九尾とかいうそうだいな設定作っちゃうから

209: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:53:12 ID:PUAkrf3w0

>>207
ムチャいうなよ
ルフィはゴムゴムの実食ってない方が良かったとか言ってるようなもんだぞ
お話が始まらないから

217: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:55:36 ID:qgWYvsD70

>>204でもむかしのままだと進歩なさすぎワンパターンって叩くんだろ？

261: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:29:52 ID:CJq5SZfB0

>>217
才能がないやつの適当な行動が偶然良いように作用していく作品なら
ワンパターンにはならないだろ
推理物だって読者にあまり簡単に気付かせないようにヒント置いとくだろ
それに近い感じになれば面白い

265: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:37:11 ID:qgWYvsD70

>>261なんかそれは全部運じゃんってことで叩かれそうだな
まぁ作品は人の好き嫌いだからどんな漫画を書こうと誰かから叩かれると思うけどね

208: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:52:30 ID:Haotp29M0

落ちこぼれって設定にしちゃったのがあれだよな
上げれば上げるほど相対的に他のやつらは無能っのバカばっかってことになるし

221: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:56:59 ID:0v+tjoWu0

>>208
これだな
どうせ有能にするならお調子者だけど迫害されて陰のある、

でも普段の軽いノリで落ちこぼれっぽく
見られるけどそれなりに実力はある（天才には勝てない、

けどそれは教師がいなかったから）みたいな感じで問題なかったと思う

222: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:57:43 ID:JsHtTbCt0

>>221
そんなラノベの主人公みたいなの見たくないわｗ

233: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:03:34 ID:0v+tjoWu0

>>222
それはそうだけどさ。
じゃないと完璧な仙人モードになれるチャクラコントロール持ったやつが
分身の術できないってどんだけ教師無能なのって話に

241: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:09:45 ID:fqVfo1ja0

>>233
ナルトはチャクラコントロールが苦手なんだぞ

247: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:13:07 ID:0v+tjoWu0

>>241
それ初期の話じゃないの？今も？
修行次第で仙人モード使えるようになる程度には成長できる地盤あったんだと思ってた
勘違いしてたかも

249: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:16:46 ID:fqVfo1ja0

>>247
ごめん初期の段階だったね

210: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:53:27 ID:k5BIHP+r0

少年漫画にありがちなインフレもまずかったのかもしれん
主人公だからついていかんといけんし

215: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 20:54:50 ID:kUIgFdid0

>>210
サスケが引っ張ってナルトが食らいつくっていうのが続けばよかったんだけど
並ぶのが早かった

232: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:02:02 ID:kUIgFdid0

主人公だから才能の一つや二つないといけないってのは確かだけど
才能まみれになっちゃったじゃん、後付で
平均以下の能力だけど尖ってる部分はめちゃくちゃ優れてて

そこを伸ばして戦うっていうのが普通の進め方だと思うんだよ
最初の方はナルトもそういう展開だったじゃん

239: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:08:35 ID:0v+tjoWu0

>>232
最近万能すぎるよな
仙人モード使えるわけだから修行次第で

カブト的な戦術も使えるようになる素養もあるし
クラマと和解したからもうカエル夫婦乗せられる

（幻術その他使える＆仙人モードリミットなし）
意外性ナンバー1とはなんだったのか

242: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:10:07 ID:/EglzRVa0

>>239
今週仙人モードと九尾モードの合体モードでたよ

246: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:11:43 ID:0v+tjoWu0

>>242
マジかよｗｗｗ
もう何でもありだなｗｗｗ
万能モードｗｗｗ

234: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:05:18 ID:Dy7TIMAo0

天才に努力で勝つのは不可能ってことだな
リーを見ればわかる

236: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:06:25 ID:ktXE4+Ih0

>>234
というより凡人がする努力よりも、もっと効率的な努力を天才はやるんだよね

252: 漫画好き＠名無し 2013/09/09 21:19:29 ID:oghMPDPE0

「落ちこぼれが努力して天才に勝つ」だったのが
「半端ない天才が努力して天才を叩きのめす」になったのが問題

転載元: ナルト「落ちこぼれでも努力すれば変われるってばよ！！」

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