漫画系まとめブログです

3 21/10/21(木)08:40:47No.858545775

強盗から足洗ったのはアシリパさんの説得ありきだけど
土方に拾われなかったらそのあとどうやって
生きていくんだって感じだったろうし
恩義はすごく感じるだろうなぁ
なんで死刑囚にまで身を落としちゃったんだこの人

4 21/10/21(木)08:45:54No.858546490

分かっちゃいたけど鯉登
もう鶴見に着いて行けてなくない？

6 21/10/21(木)08:47:56No.858546768

夏太郎生きてて良かったね…
嫌でもこれ生き残れるかな…

7 21/10/21(木)08:49:26No.858546996

しれっとエピローグでみんなどこだ？
何も見えんぞとか言って出て来るんだそうなんだろ？

8 21/10/21(木)08:50:32No.858547151

元から見えてねえだろ！

9 21/10/21(木)08:50:49No.858547196

第7師団もなんだかんだ結構兵削られてるのかな
かき集めて50人ってなんか杉元がいれば
みんな蹴散らしてくれそうな気がしてきたぞ

10 21/10/21(木)08:52:14No.858547395

杉本はいつも頬貫通攻撃されてるな…

12 21/10/21(木)08:53:31No.858547570

数発掠っただけで避けてはいるよ！

13 21/10/21(木)08:54:07No.858547644

雪崩の時もそういや
負けたか…みたいな感じで
完全に死んだと思ってたしなぁ…

14 21/10/21(木)08:56:25No.858548015

結局何の罪で収監されたのかは
分からないままだった

15 21/10/21(木)08:56:43No.858548059

ニカイダーキックじゃねぇんだよ…

16 21/10/21(木)08:57:55No.858548236

雪崩は100％死んだと思ったよ
何か重要な役目無いとあれ生き延びない

17 21/10/21(木)09:01:07No.858548765

ずっと真っ暗な世界にいたのに
最後は真っ白な世界にいるのが美しい…

18 21/10/21(木)09:02:16No.858548969

雪崩に巻き込まれた時の映像を
フラッシュバックしてるだけじゃない？

19 21/10/21(木)09:03:55No.858549195

ニカイダーはキックしないで
もうちょっと離れたとこから撃てばよかったのに

21 21/10/21(木)09:05:02No.858549377

ニカイダーは自分の攻撃で自爆しても
パーツ付け替えでなんとかなりそうだし…

22 21/10/21(木)09:05:08No.858549397

恐怖で一気に白髪になるかと思ったぜ

24 21/10/21(木)09:07:20No.858549757+

土方すら「お前が庇うなんてな」っていうくらい
土方個人に着いてってるって気づいてなかったんか…
俺も気付いて無かったが…

25 21/10/21(木)09:07:43No.858549813

あれで死なないならもう何やっても死なないわ

28 21/10/21(木)09:08:54No.858550035

戦場ど真ん中であんな綺麗に
穏やかに死に様晒せたのは運がいい

29 21/10/21(木)09:09:33No.858550148

戦場真っ只中でこのスタイルは不利すぎる…

30 21/10/21(木)09:09:50No.858550208

なんの罪で投獄されたか
明らかになってないから死んでないって信じてる
信じさせてくれ

32 21/10/21(木)09:10:53No.858550370

鉱山でどうこうってなかったっけ
あれ別人だっけ

34 21/10/21(木)09:11:32No.858550472

鉱山は囚人としての強制労働だった気がする

36 21/10/21(木)09:12:18No.858550598

トニさんは収監された後に
犬堂が鉱山で働かせてて
そのせいで目が潰れたから恨んでる

38 21/10/21(木)09:13:43No.858550777

雪崩は普通に助けてもらったんだろうけど
鉄球頭にくらって生きてるのはどうなってんだ

39 21/10/21(木)09:13:55No.858550808

もともと山賊やってて捕まって
硫黄鉱山で労役させられてたのに耐えかねて
職員殺して脱走を図って網走に投獄されたとか？

41 21/10/21(木)09:15:01No.858550978

復讐以外で殺しはしてないと言ってたから
ギリギリ生きれるラインかなあと思ってたんだけどな

45 21/10/21(木)09:17:29No.858551333

雪崩の時より絶望感が無いからたぶん生きてる

46 21/10/21(木)09:18:48No.858551547

脱獄してから鉱山関係者襲ってたらしいけど
都丹に関係してなかった人もいただろうし

47 21/10/21(木)09:18:53No.858551560

復讐なら殺してオッケーなら
リパさんが尾形の件であんなに苦悩しないだろう

50 21/10/21(木)09:27:00No.858552816

トニーはジワジワ減っていって
とうとう全滅した手下がちょっとかなしい

52 21/10/21(木)09:29:20No.858553170

今日の鯉の描写は鶴見についていけなくて
幼児退行しちゃったってことなのかな

55 21/10/21(木)09:30:55No.858553398

急に死ぬトニーとか急に挟まる鯉登のイメージ映像とか
なんかシーンが飛び飛びだな

58 21/10/21(木)09:33:32No.858553767

やっぱり鯉登の中ではすでにあの誘拐は
鶴見中尉の仕業ってことになってるんだな

60 21/10/21(木)09:37:56No.858554537

そこはもう普通に種明かしされてたじゃん

64 21/10/21(木)09:40:29No.858554939

鯉登の中ではまだ疑惑レベルじゃなかったっけ

61 21/10/21(木)09:38:36No.858554642

月島は投擲武器に関して特殊スキルでもあるんですか...

62 21/10/21(木)09:40:19No.858554913

投げのコントロールもいいが蹴りもいい
全国目指そう

63 21/10/21(木)09:40:27No.858554933

いくらボディ鍛えても
武装した兵隊相手に勝てないんよ

65 21/10/21(木)09:40:33No.858554953

中尉が領事館直行だったのは
なんか見当ついてたのかな

66 21/10/21(木)09:41:21No.858555073

勇ましく戦ってんのに不穏な回想挟んだり
鯉登がどう転ぶかいまいちわからんな
戦いの最中にトチ狂うみたいなのはやめてほしいが

67 21/10/21(木)09:41:35No.858555115

鯉登少尉の中ではそれでも
鶴見中尉スゴーイってことにして納得したことにしてた
でも実際に鶴見中尉と誘拐されたとこに来たら
記憶が蘇ってきて…そこに父親の艦が沈んだって
知らせが入ったらどうなる？

69 21/10/21(木)09:42:42No.858555309

今この状況で誰がそれ知らせにくるんだよ

71 21/10/21(木)09:43:13No.858555388

人数かなり少ないうえ既に結構死んでそうなのに
全然勢い衰えない第七師団なんなん…

7321/10/21(木)09:44:54No.858555659

鯉登もしっかり戦ってるし中尉も戦闘開始から
ここまで特におかしなムーブしたわけじゃないのに
なんでここにきて鯉登が不穏な感じなの

77 21/10/21(木)09:46:28No.858555923

鶴見陣営が内部から瓦解のきっかけになるなら
月島の方だと思ってたけどこの分だと鯉登かなぁ

78 21/10/21(木)09:47:34No.858556104

なんで幼児退行とかいう感想になるんだよ…

79 21/10/21(木)09:48:05No.858556202

なんか結局猜疑心バリバリなのか少尉
月島に鶴見中尉のことで啖呵切ってたのに…

80 21/10/21(木)09:48:07No.858556209

樺太から帰って中尉とろくに会話してないし
そろそろ話する時がきたんかな
つっても戦場の真ん中だしのんびり話してる暇ないけど

82 21/10/21(木)09:49:40No.858556451

今のところ中尉は有能な指揮官ムーブしかしてないから
鯉登が口挟むタイミング無いよね
前からずっと疑ってましたとか
それこそ今ここで言う！？ってなるし

8321/10/21(木)09:51:39No.858556778

明らかに気付いてるであろう
ビールの匂いを何事も無かったように振る舞って
独白してた時点で崇拝から畏れに変わってる節はあると思う

84 21/10/21(木)09:52:03No.858556859

猜疑心とか抜きにしても過去に誘拐された場所に
犯人2人と一緒に行く事になって
冷静でいられる人間は少ないだろう…

85 21/10/21(木)09:52:04No.858556862

鶴見は砲が止んだのが
船沈んだからってもう気付いてると思う

88 21/10/21(木)09:54:31No.858557274

同胞が命懸けで戦ってる状況で
やっぱり中尉のことは信用できません！とか
やってる場合じゃないんだよな

89 21/10/21(木)09:55:46No.858557465

鯉登がなんかやらかす前フリだとは思うけど
ぶっちゃけ鶴見陣営のネームドが少なすぎて
作劇上内輪揉めやってる余裕がない…

92 21/10/21(木)10:16:30No.858560398

コメントに鯉登が21話ぶりに喋った！って書いてあって
この頻度で登場してるのに！？ってなった

---

3 21/09/23(木)10:17:20No.848763451

ほのぼの…ほのぼの…？

4 21/09/23(木)10:27:37No.848765368

中尉が離れてると軍曹が元気そうで嬉しい
悲しい

5 21/09/23(木)10:29:28No.848765732

作風的に積み上げてきた描写は
無下にしないと思うんだけど
こいつらは本当にハイペースで二転三転したなあ
ほぼ中盤登場みたいなもんなのに

8 21/09/23(木)10:34:40No.848766763

敵味方と目標が明確だったからか
逆に和やかな不思議なパーティだった
刀をすり替えられたりはしたが

10 21/09/23(木)10:38:34No.848767548

スチェンカでは岩息の写し手に入れてるし
サーカスではキロちゃんの目的地割り出せたし
無駄なことしてるようで無駄なことしてないやっぱり無駄な旅

11 21/09/23(木)10:42:09No.848768217

1コマ目児童みたいで好き

12 21/09/23(木)10:43:12No.848768418

敵同士のパーティだけど囚人も
岩息とかだしこの辺は妙に爽やかさがある

13 21/09/23(木)10:43:30No.848768469

これ以上子守をする気はないぞ

15 21/09/23(木)10:46:55No.848769146

杉元が脳汁出ちゃうようになったのもはや忘れられてるよね

16 21/09/23(木)10:47:59No.848769345

杉元は脳味噌食ったから治った
中尉は脳味噌食ってないから治らなかった

17 21/09/23(木)10:49:12No.848769558

杉本の負傷は話や演出の都合で
すぐ治ったり治らなかったりする

18 21/09/23(木)10:49:31No.848769627

主従とは言うが月島には更に上に鶴見がいるから…

20 21/09/23(木)10:50:09No.848769745

金塊ない場合のその辺の飯屋で出くわしてたら
割と仲良くできたんだろうなと思う

21 21/09/23(木)10:51:05No.848769923

杉元と月島の仲が良いというか
話が通じやすい同士くらいの距離感が好きだった

22 21/09/23(木)10:52:26No.848770183

最初設定の影も形もなさそうだったのに
ちゃっかり敵側の主軸みたいに収まりやがって…

23 21/09/23(木)10:52:51No.848770253

梅ちゃんの身の上話したら
普通に退職金もらえるようにするくらいの
口利きしてくれそうな立場の軍人ちらほらいるけど
まあ鶴見中尉いる限りは劇場入りするか...

24 21/09/23(木)10:56:57No.848771035

同じ釜の飯食ってたのにいきなり殺し合いに
転じれるあたりやっぱり戦争経験者なんだよな感ある

25 21/09/23(木)10:58:07No.848771304

自分のゴールデンカムイの愉快な旅の印象の
3割くらい樺太編にある

26 21/09/23(木)10:58:41No.848771407

ほんといきなり出てきたくせによ

27 21/09/23(木)10:58:41No.848771411

杉本とアシリパさんや白石かなり好きなんだけど
敵の月島と鯉登も好きなんだよな…
主人公勢に入れ込んでるのに敵が死んだら
しょうがないねで割り切れない漫画初めてかもしれない

29 21/09/23(木)10:59:32No.848771593

月島は10話ちょっとくらいから出てたんだぞ！
絶対今みたいな設定じゃないけど！

30 21/09/23(木)11:00:36No.848771837

思えば二人とも初登場が人殺しからだな…

31 21/09/23(木)11:00:49No.848771893

この2人死んだら割と落ち込むかもしれない
尾形は好きだけど逆に死なないと
モヤモヤするから死んで欲しい

32 21/09/23(木)11:03:25No.848772476

今鶴見側で個人でボス格やれそうな戦力
月島くらいなんだよな
ネームドの差が開きすぎている

34 21/09/23(木)11:05:54No.848773002+

お互いまとまった数で銃持ってるから
示現流の出番あるかなあ...

35 21/09/23(木)11:06:52No.848773204

鯉登も個人じゃハイスペックな方なんだけど
いかんせん戦争慣れしてないから…

37 21/09/23(木)11:08:18No.848773525

樺太編見てると軍人より
外国語覚えて外交官とかのが良いんじゃ...ってなる

38 21/09/23(木)11:08:31No.848773567

登場人物の殆どが軍人にも関わらず（だからこそ？）
割と反戦的というかいかに戦争や軍隊が
個人をぶち壊すかってことを丹念に書いてるよね
いやまあそんなんなくてもぶっ壊れてる人間もいっぱいいるけど

40 21/09/23(木)11:10:40No.848774027

土方陣営とも結構合流するし
逆に一回も協力してない宇佐美や二階堂が異端なのかも

41 21/09/23(木)11:10:57No.848774096

新撰組の敵だった薩摩の剣技だからな
新撰組残党的には思い出のある示現流

42 21/09/23(木)11:11:04No.848774109

月島は常識人枠で出て来たくせに
なんか1番奥底でドロドロしてそうで怖い

43 21/09/23(木)11:12:36No.848774435+

中尉の10年単位の仕込みを真横で受けてきた男が
常識人なわけないだろ

44 21/09/23(木)11:13:20No.848774601

初登場が上官射殺は常識人枠かなあ…

45 21/09/23(木)11:13:58No.848774730

経歴考えるとまだまともな所が残ってることの方が
むしろ怖いよ月島軍曹

46 21/09/23(木)11:15:23No.848775041

この漫画の悲劇の原因はだいたい戦争か
病気かクソ親に集約される

47 21/09/23(木)11:17:43No.848775546

楽しげにメンコやってた辺りで時を止めたかった

48 21/09/23(木)11:18:58No.848775827

鶴見中尉も最初は戦争で狂った人みたいな感じだったのに
どんどんおかしくなっていった

50 21/09/23(木)11:21:44No.848776418

中尉に関しては実在のモデルがいるから
最初からあの設定だったんだろうけど
こいつらはライブ感だろうな…

51 21/09/23(木)11:22:32No.848776588

キロちゃんとか白石みたいに
樺太での旅は無駄じゃなかったと思ってほしいけどね…

52 21/09/23(木)11:24:27No.848776982

月島の過去は真相はもうよく分からんままで
終わるんだろうか
今更分かっても本当に今更だけど

54 21/09/23(木)11:25:20No.848777162

えごくさちゃんが多分生きてるから
鶴見中尉の言ったことが大体正しかったのでは

55 21/09/23(木)11:26:59No.848777500

多分だいたい最後に中尉が言ったことが正しいんだと思う
でも月島からはあの子に何もしてあげられませんからが
全てだろうな

5321/09/23(木)11:24:35No.848777004

みんな優先順位がはっきりしてて
しっかり情に惑わされず殺し合ってくれるだろうという
信頼感があるね

56 21/09/23(木)11:28:54No.848777925

この二人の落とし所はやたら細かくやってたんだから
上手く付けてほしい
ただ両方生き残れそうにはない気がする

58 21/09/23(木)11:31:37No.848778474

もす親父がやらかしてしまったから
鯉登の出世の道は閉ざされてしまった

59 21/09/23(木)11:33:22No.848778835

中尉亡き後の師団を率いるのは鯉登であってほしい
そしてその傍らには月島が居てほしい
でもそうはいかんのだろうな

60 21/09/23(木)11:35:00No.848779190

仮に生き残れても中尉が死んだら
心中しに行きそうな気がするんだよな月島…

61 21/09/23(木)11:38:07No.848779828

鯉登は生き残って見届ける役回りな気はする

62 21/09/23(木)11:41:07No.848780467

月島もビール工場以降モノローグ入ってないから
微妙に今何考えてんのかわからん

63 21/09/23(木)11:43:13No.848780876

鶴見を最後に殺すのが
月島だと思うけど月島も死にそう

66 21/09/23(木)11:48:53No.848782170

鯉登が登場してすぐ勇作殿の話とかあるから
鯉登は尾形から逆算して作られたキャラなのかなって思ってる

---

4 21/09/22(水)01:16:53No.848378034

ミギ
ちょっと右

6 21/09/22(水)01:18:35No.848378278

門倉とキラウシが完全にちいかわ

7 21/09/22(水)01:19:06No.848378365

あのマンスールだからな…

8 21/09/22(水)01:19:22No.848378415

どんどん土方さんの願いが叶ってきているから
死期が近い…

9 21/09/22(水)01:20:35No.848378616

終盤で無駄なことはしてられないと言う緊迫感を感じた

10 21/09/22(水)01:21:30No.848378792

もすパパはこれで死なないまま
戦線離脱でお願いできないかな…

11 21/09/22(水)01:21:40No.848378823

尾形全然動き見えないの恐い

12 21/09/22(水)01:24:22No.848379350

土方誰と当たるかな

13 21/09/22(水)01:25:41No.848379565

愛があっても妻子に弾が当たった人が
父の愛がなかった人を横に父の愛語ってんの
嫌な構図だな

14 21/09/22(水)01:28:08No.848379989

あんな旧式砲で本当に駆逐艦
どうにかできるのかって思ってた

16 21/09/22(水)01:28:43No.848380088

戦果やべー
あとこれもう中央に言い訳できない被害では

17 21/09/22(水)01:29:20No.848380194

厄介な飛行船先に潰せたのはでかい…

18 21/09/22(水)01:31:49No.848380589

観測できなくなったなら砲撃も止まるのかな

19 21/09/22(水)01:33:14No.848380805

単なる出稼ぎアイヌのはずのキラウシが
どんどん深みに…

20 21/09/22(水)01:33:30No.848380850

砲撃どころか沈没しかねないのでは…

22 21/09/22(水)01:34:10No.848380950

おじいちゃんめっちゃハッスルしてて駄目だった

24 21/09/22(水)01:35:41No.848381193

超凄腕砲兵

25 21/09/22(水)01:35:57No.848381241

鯉のぼり君がどんどんアレなフラグを立てる

26 21/09/22(水)01:37:49No.848381540

気球燃えた時点で艦隊は無力化できたようなもんだけど
構わん撃てで鯉登に当たるフラグな気もする

27 21/09/22(水)01:40:22No.848381910

暁型駆逐艦三隻撤退させてるのやばい

28 21/09/22(水)01:40:33No.848381945

鯉登父こんなに鶴見に加担して
軍に戻った後立場大丈夫かって思ってたけど
ここで退場もあり得るか

30 21/09/22(水)01:41:19No.848382065

艦砲射撃はチート過ぎたので正直スカッとした
マンスールすげぇ

31 21/09/22(水)01:41:34No.848382104

対外的にはわけのわからん内紛に首突っ込んで
貴重な軍艦に被害出してるから
成果出さないと鯉父ヤバいのでは

32 21/09/22(水)01:42:03No.848382186

錨も破棄したし精密射撃無理だな

34 21/09/22(水)01:43:00No.848382324

もう撃たないか誰に当たるか分からないけど撃ちまくるか

35 21/09/22(水)01:43:54No.848382471

門倉たち思ってた以上に遠くにいてびっくりした

36 21/09/22(水)01:44:04No.848382492

前線からの観測射撃で行ける
情報を信じて撃て

39 21/09/22(水)01:46:11No.848382806

利害の一致があるとはいえ
ソフィアの手下がどんどん死んでいく

40 21/09/22(水)01:46:36No.848382875

まぁ元囚人だし

41 21/09/22(水)01:47:19No.848382973

キラウシ達が逆に砲撃されるのもあるかな

43 21/09/22(水)01:48:29No.848383136

そんな暇あるのかな…

42 21/09/22(水)01:48:04No.848383080

二階堂がちゃんと鶴見の合図を待てって指揮できてて偉い

44 21/09/22(水)01:48:32No.848383143

生きるか死ぬかみたいな鶴見陣営と違って
修学旅行みたいだな土方陣営！

46 21/09/22(水)01:49:17No.848383259

毎週毎週鯉登周辺にどんどん不穏なフラグが立っていく

52 21/09/22(水)01:55:37No.848384168

杉本とアシリパさん死んでほしくないけど
鯉戸と鯉戸パパも死なないで欲しい！！！
鶴見中尉怖いよお！！

56 21/09/22(水)01:59:25No.848384761

なんていうかますます中央が
いいとこ取りでしてきそうな気配がする

57 21/09/22(水)02:03:04No.848385312

目立った戦闘シーンの活躍がないだけで
何気にSGでめっちゃ殺してるな鶴見中尉

63 21/09/22(水)02:25:29No.848388379

勝手に艦持ち出して自国内で攻撃行った挙げ句
損害まで出してって日本からの独立成功させて
ついていかないともうやばいくらいの失態なのでは…

64 21/09/22(水)02:36:12No.848389593

網走刑務所のは言い訳出来るけど
もうコレは厳しい気がしてきた

65 21/09/22(水)02:37:35No.848389756

船体に砲撃の跡とか言い訳聞かないすぎる...

66 21/09/22(水)02:40:42No.848390093

そもそもどうやったって国に勝てる気がしないし
金手に入れたところで捌ける気がしない

67 21/09/22(水)02:41:03No.848390127

鯉登父はもう金塊使って
クーデター成功軍事国家樹立まで
走り抜けないとバッドエンド行きだ

68 21/09/22(水)02:41:30No.848390177

中央にバレるかどうかの前にこんなに損耗してたら
独立できる戦力ですらないのでは

70 21/09/22(水)02:42:40No.848390310

金使って独立国家もどこと取引するにしろ
数えるほどしか人員いないのに無理がありすぎる

71 21/09/22(水)02:47:16No.848390775

金塊入手後の中尉のビジョンが全く見えない
人手足りなさすぎるし中央来るし作中全く存在感ないけど
そもそも警察みたいな治安維持組織もいるよね？

72 21/09/22(水)02:48:26No.848390889

だから結局は復讐なだけで
最後月島に殺されそうな気がするよ

73 21/09/22(水)02:52:07No.848391248

アシリパさん誘拐とかあったとはいえ
杉本土方あんまり直接的に鶴見中尉との
因縁ない気がするんだよな
誰がトドメ刺すのが美しいかって言われると
鯉登月島のどっちかかな…ってなる

75 21/09/22(水)02:53:42No.848391407

月島はあの子の髪の毛まで捨て去ったのに
中尉は指の骨ｺﾘｺﾘしてるし…

76 21/09/22(水)02:54:25No.848391467

というか鶴見中尉は勝つ負けるじゃなくて
戦争やりたいだけな気がする

77 21/09/22(水)02:54:43No.848391496

実は鯉登閣下も中央と繋がってましたってオチじゃなければ
やってる事の大きさ的に生き残っても
親子共々切腹で責任取るレベルじゃないこれ？

78 21/09/22(水)02:56:17No.848391631

別に中央の命令で金塊取りに来てんだから
バレるもクソもねえだろ

79 21/09/22(水)03:00:42No.848392047

最後の晩餐パロで白石の居た位置が最も長生きして
長く述べ伝えた聖人の位置ときいて腑に落ちた
房太郎は言い伝えガチャでSSR引いてる

80 21/09/22(水)03:01:35No.848392141

バレるかどうかは監視役の菊田殺したことの方でしょ

82 21/09/22(水)03:09:26No.848392825

みんな必死こいてるのに土方だけめっちゃ楽しそう

83 21/09/22(水)03:10:20No.848392911

戦争したがりの死に損ないだからね…

84 21/09/22(水)03:11:06No.848392967

今回は鶴見も相当楽しそうだったよ

86 21/09/22(水)03:26:42No.848394120

息子はともかくオヤジはマジでやべえ人だよ

87 21/09/22(水)03:47:44No.848395610

これがマンスール効果発見した人か

---

12 21/09/18(土)14:31:20No.847284903

杉元の過去ほぼ全カット状態なんだっけ

16 21/09/18(土)14:33:18No.847285376

虎次は出てきたけど
親父も梅ちゃんもカットされてるね

13 21/09/18(土)14:32:16No.847285132

刺青囚人自体何人かカットになってるからな

15 21/09/18(土)14:32:54No.847285285

一応白石の経歴と親分と
姫と姉畑先生はOVAになってるはず

17 21/09/18(土)14:33:36No.847285437

アニメでカットされるまで偽アイヌが
かなり繊細な部分だというのを知らなかったのが俺だ
実は理由もまだよく分かっていない

18 21/09/18(土)14:34:42No.847285721

アニメだと影も形もないらしいな稲妻夫婦

20 21/09/18(土)14:36:22No.847286099+

まぁぶっちゃけいらないし…

21 21/09/18(土)14:39:07No.847286792

アニメ見てないけど
稲妻消えるとフチのメンタルやばくない？

23 21/09/18(土)14:42:44No.847287706

この時代だと子供なんて幾らでも生まれてくるし…

22 21/09/18(土)14:41:41No.847287461

変装おじさんも急に生えてきたから
インカㇻマッ出産の時に知らない赤ん坊が
生えてるだろうから…

24 21/09/18(土)14:42:45No.847287714

稲妻夫婦はマジで誰も話題に出さない
稲妻のように出て消えた

25 21/09/18(土)14:43:38No.847287937

夏太郎の数少ない出番なのに…

26 21/09/18(土)14:44:33No.847288202

意外といろんな出会いが繋がってるから
アニメだと急に生えてきた登場人物多いのかな…

27 21/09/18(土)14:45:47No.847288510

端折られまくってるけど
いるかいらないかでいらないシーンと
いれるのはどう考えてもテレビ放送は
アウトなシーンしかないから納得してる

29 21/09/18(土)14:47:09No.847288853

シートンはいわずもがなカットだったしな

31 21/09/18(土)14:49:35No.847289412

支遁！支遁です！！

30 21/09/18(土)14:47:32No.847288944

アニメ基本糞だと思ってるけど
やっぱ声の力はでかいなってなる

33 21/09/18(土)14:50:17No.847289567

配役の良さは
本当に近年まれに見る力の入り具合だと思う

35 21/09/18(土)14:53:24No.847290325

稲妻夫婦は出てこなかったけど
フチの元に赤ちゃんは居るんだよなぁ

36 21/09/18(土)14:54:32No.847290584

シートンはカットされたけど
キラウシの村との交流は描かれたから
シートンのアニメでどう整合つけたのか気になってる

37 21/09/18(土)14:55:12No.847290737

稲妻夫婦がいないと足武器の出番が減ったりしない?

38 21/09/18(土)14:55:49No.847290864

アニメは原作読んで
それに声を乗せるって意味では価値がある
それ以外は漫画より良い部分は無いな

39 21/09/18(土)14:56:09No.847290925

本誌でシートンのところでﾅﾆｺﾚってなって
乗り切れなくて振り落とされちゃったから
最近わりと序盤の話なのを知った

40 21/09/18(土)14:57:00No.847291114

平太師匠も端折ろうと思えば端折れる所なんだろうけど
アニメ映えしそうだから見たいんだよな…

41 21/09/18(土)14:58:24No.847291458

稲妻夫婦事態は好きだが悪役として全うすぎる

42 21/09/18(土)14:58:34No.847291490

姫は？

43 21/09/18(土)14:58:58No.847291580

親分共々OAD送り

44 21/09/18(土)14:59:37No.847291748

いつかこの恋を思い出して
きっと泣いてしまうはやってなかったっけ
OVA送りだっけ

46 21/09/18(土)15:01:37No.847292236

中盤正直ダレてるなーって思ってたけど
最近めちゃくちゃ面白いなこの漫画…

48 21/09/18(土)15:03:08No.847292632

読み返して改めて思うけど
杉元の人生かわいそうすぎない？

52 21/09/18(土)15:07:35No.847293768

ていうか主要人物の大半の人生がかわいそう
囚人も

55 21/09/18(土)15:08:54No.847294124

200話越えたあたりから
退場者もどんどん出てくるからすごい楽しい

56 21/09/18(土)15:09:19No.847294234

人間関係や目的が入り混じって
立ち位置変わる奴そこそこいるのが
リアルタイムだとキツい

57 21/09/18(土)15:09:38No.847294312

勢力に属してるようで
なんかあればこいつ殺してやろって
思ってるのばっかりだからなぁ

58 21/09/18(土)15:11:07No.847294683

最新話まで読んだけど尾形がなんで
この戦いに参戦してるのかうろ覚えになってきた

59 21/09/18(土)15:11:56No.847294894

この漫画なにがいいってでてくるやつら
大体歴戦の戦士だからかめっちゃ強いのに
説得力あるのがいい

60 21/09/18(土)15:13:33No.847295348

正直樺太辺りは敵味方ごっちゃごちゃになるし
全体的に辛気臭いし杉元アシリパコンビも
見られない状態がずっと続くからわりとつらい
その分再会時のカタルシスがすごいんだけどね

---

3 21/09/09(木)02:33:10No.844078284

死にたがりなのかな中尉も

4 21/09/09(木)02:36:23No.844078671

どう考えても中央とウィルクに対する私怨と
復讐でしかないけど中央もウィルクも
鶴見中尉にそれだけの仕返しされる程の悪いことしたよ

5 21/09/09(木)02:37:48No.844078850

前頭葉吹っ飛んでる人間に
まともな判断能力あるわけないだろ

6 21/09/09(木)02:46:40No.844079868

今思えば最初の最初に埋められた大尉
正論しか言ってねぇ

8 21/09/09(木)03:01:52No.844081428

どういう最期迎えるかな
銃撃で琺瑯ごと頭吹き飛ぶのがイメージされるけど

9 21/09/09(木)03:03:34No.844081585

中央は腐ってるからイヤ！って
劇団入りした所でこいつは歪んでるという

10 21/09/09(木)03:03:55No.844081617

囮使って逆包囲を見抜いてたけど
見抜いてる割に策なしっぽいのは気になる

14 21/09/09(木)03:14:22No.844082607

あれは即座に気付いただけで
策に嵌ってると思う

11 21/09/09(木)03:05:16No.844081742

正直鶴見中尉の最後は全然読めないな
金塊と共に生き埋めになってもおかしくないし
砲弾で脳みそ全摘ルートもありあるし
逆にしれっと生き残って満州帝国の礎となったとか言われても
おかしくない

15 21/09/09(木)03:15:10No.844082674

他の漫画だったら
もっと階級高いのポンと出すのに
中尉なのがまた生々しい

16 21/09/09(木)03:52:30No.844085431

網走監獄更地にしたあと
よく中央から軍差し向けられないなと思った
中央的には汚職してたし金塊見つけるのなら

18 21/09/09(木)03:54:52No.844085572

ウィルクと対比するなら
部下への情はちゃんとある事にはなるか

19 21/09/09(木)04:03:08No.844086083

これとか信長のシェフとかみたいな
実在する世界観の過去の話で
その後史実と全然違う展開で
歴史がガラリと違うENDって顰蹙買うかな

20 21/09/09(木)04:05:43No.844086213

ウイルクはなんで奥さんと子供殺したの？

39 21/09/09(木)04:37:52No.844087882

弾見せられただけだし
他の死体から取った弾かもよ

22 21/09/09(木)04:07:59No.844086338

史実通りにするとなると
蝦夷共和国ができないだけじゃなく
アイヌの土地権利書も失われてしまうんだよな…

23 21/09/09(木)04:08:26No.844086358

なんか運が悪い男

24 21/09/09(木)04:09:05No.844086404

でも史実の網走監獄は更地にされてないし
史実とは違うのかもしれない

25 21/09/09(木)04:11:35No.844086530

なんかもう一枚裏はあるんだろうけど
それがどういう方向性なのか

30 21/09/09(木)04:12:41No.844086605

蝦夷共和国もアイヌもなくなってもいいから
アシリパさんと杉本に幸せになって欲しい

31 21/09/09(木)04:14:12No.844086685

ウイルクが仲取り持たないとまとまらなかったとか
権利書あっても駄目そうなフラグ立ってるしな…

32 21/09/09(木)04:19:45No.844086960

混ざり合わなかった金貨って第七師団にも言えるような

34 21/09/09(木)04:22:07No.844087092

そう考えると鶴見は飼い犬のはずの
鯉登や月島にとどめ刺されそうだ

33 21/09/09(木)04:21:18No.844087045

中央とはバチバチだけど
日本自体には愛着あるのがややこしい
北海道独立は日本に帰属意識がある人間じゃないと
駄目みたいなこと言ってた時はちょっと混乱した

36 21/09/09(木)04:29:42No.844087508+

本国への緩衝国としての
北海道独立は必要なんだけど
植民地化まえの朝鮮みたいに権益を売りまくって
ロシアが自由に侵攻準備できるような状況はNG
あるいは利権をちらつかされて
ロシアと手を結んで敵に回る状況もダメ

38 21/09/09(木)04:32:38No.844087650+

日露のときはロシア向けに色々手を回してた立場だし
そこら辺の機微は当然分かるよな

40 21/09/09(木)05:00:22No.844088874

無謀な野望は全て建前で
ウイルクの血統に嫌がらせしてぇ～ってだけで
動いてる可能性もあるから…

41 21/09/09(木)05:09:16No.844089262

日露戦争の頃の特務機関と言うと
明石機関が思い浮かぶが
やはり鶴見中尉も関係者だったりするんだろうか？
それとも今後何処かで関わってきたりするのかな？

47 21/09/09(木)05:39:39No.844090457

土方はずっと刑務所暮らしだったのに
こんなに近代戦に適応してるのおかしくない？

48 21/09/09(木)05:47:58No.844090861

独立は建前で緩衝地帯にしたいってのも
日本側に超有利な属国作りたいって事だしな…
後第七師団の帰還兵や遺族の生活も
保証させるという話だけど
みんな北海道に呼ぶんだろうか

49 21/09/09(木)05:51:44No.844091036

まともな思考持ってたら北海道独立とか
荒唐無稽なのより黄金で中央に取り入って
軍部掌握するほうが速いと思う

50 21/09/09(木)05:54:45No.844091175

つかもう争う必要なくない？
アイヌが北海道所有できる証文あったんだろ？
第7師団も護衛に置いて北海道所有できるじゃん

53 21/09/09(木)06:04:56No.844091580

現実所有できてないからただの紙切れだけどね

51 21/09/09(木)05:57:32No.844091275

戦いが決着しそうになったら
中央がやってきて黄金を全部もらっていく
みたいなやつかな？

52 21/09/09(木)05:59:37No.844091344

もすパパの駆逐艦超える戦力北海道に無いだろうし
パパがどちら側かで黄金の行方決まると思う

54 21/09/09(木)06:18:27No.844092172

もう金塊みんなで山分けしてロシアにでも逃げたら？

55 21/09/09(木)06:29:26No.844092726

不死身の杉元が一騎当千の活躍で
第7師団全滅させるから
鶴見中尉に未来なんてないよ

---

3 21/09/06(月)01:41:35No.843102009

月島は無理だろ…

4 21/09/06(月)01:41:54No.843102084

最後に鶴見を撃つのは月島な気がしないでもない

7 21/09/06(月)01:45:27No.843102904

鯉はともかく月は今更生きがい見つけて
生きるわってされてもな…

8 21/09/06(月)01:45:54No.843103023

生きがい失っても生きるしかないのがいいじゃん！

10 21/09/06(月)01:47:10No.843103313

史実バリアは史実で残ったやつは
実は別人とかでいくらでも消えそう

12 21/09/06(月)01:47:11No.843103318

月島は死んでもあの世で
いご草ちゃんに会えるわけでないのが何とも言えない

13 21/09/06(月)01:47:53No.843103473

永倉は無傷で生き残るか
大小関わらず怪我して途中でリアイアくらいでしょ

15 21/09/06(月)01:48:17No.843103563

白石は子供いっぱい作って
海賊陛下の名前を受け継ぐ役割できたから…

18 21/09/06(月)01:49:50No.843103900

アシリパさん以外みんな死んでほしい

19 21/09/06(月)01:50:17No.843104002

網走監獄を艦砲射撃して焼け野原にした時点で
史実に忠実には行ってないんじゃない？

20 21/09/06(月)01:51:10No.843104214

いご草ちゃん函館に来てたりしないかな…
死ぬ間際に顔見ちゃって凄い声出す月島とか

21 21/09/06(月)01:51:34No.843104291

元々敵対してる組織のキャラクターなんだから
鯉が生き残りそうなだけでも我慢しなさい

23 21/09/06(月)01:52:41No.843104510

実際生死が気になるのはアシリパさん
杉元鶴見月島鯉登土方くらいで
あとはまぁどうでもいいと言えばいい

25 21/09/06(月)01:53:30No.843104664

第七師団があと何人いるかわかんないけど
鶴見が死んで「こんな戦いはもう無意味だ…」って
なりそうなやつがそうそう居ると思えない
師団内のアイヌの割合にもよるか

26 21/09/06(月)01:53:49No.843104724

土方は死に場所失いすぎた結果の今だから
逆に死なないのがかわいそう

27 21/09/06(月)01:54:19No.843104817

月島さんはガンソクと一緒に旅立つとかダメですかね

28 21/09/06(月)01:55:26No.843105052

婆ちゃんもうアシリパさんに会えないってあったけど
どうなるかなぁ

29 21/09/06(月)01:56:42No.843105270

マッさんの占いは随分変わったしもう無効なんじゃない？
稲妻強盗の子供でフチも生きがい取り戻してたし

31 21/09/06(月)02:00:32No.843105990

徳もずいぶん積んだし過去にうす暗い
因縁があるわけでもないからシライシは大丈夫でしょう

33 21/09/06(月)02:02:00No.843106280

白石が生き残らないと
蒲焼さん太郎を伝えることが出来なくなってしまう

37 21/09/06(月)02:04:34No.843106745

これだけ強者揃いだった日本軍が
第二次末期にはグズグズになってしまうのが悲しい

38 21/09/06(月)02:04:53No.843106805

しかしスレ画のぼんぼん可愛いよな
まだ20歳ぐらいなんだっけ？

39 21/09/06(月)02:05:26No.843106918

まあ年下のエリート上司と
年上の経験豊富な部下とか鉄板の設定だからな

40 21/09/06(月)02:05:46No.843106986

この後生き残っても割とすぐ関東大震災あるんだよな…
北海道舞台でよかったのか

41 21/09/06(月)02:06:00No.843107026

月島は死が救いだと思う

42 21/09/06(月)02:06:01No.843107030

どこで嘘ついてどこで嘘つかないかが
歴史をベースにしたフィクションの肝だから
別に聖域が～とか無いよ

43 21/09/06(月)02:06:04No.843107039

史実の注釈入れまくってるし
最終的に史実に沿う形になると思うのが普通なんじゃないの
何が見えて聖域とか言い出したのか知らんけど

45 21/09/06(月)02:09:46No.843107678

ここまで来たら月島が激高して鶴見を刺すか
月島に殺させないために
鯉戸が刺すかじゃないのかと思ってる

50 21/09/06(月)02:13:41No.843108341

何やら満足して死ぬやつが極力少なくあってほしい

53 21/09/06(月)02:14:33No.843108488

鶴見さんが満足死するのは分かる

55 21/09/06(月)02:16:22No.843108776

鶴見土方あたりは各々の目標とは別に
死に向かうために走ってるようなところがあるから
どっちにしろ悔いが残らなそう

56 21/09/06(月)02:18:04No.843109063

頭巾ちゃんはかっこいい散り様を見れればそれでいい

57 21/09/06(月)02:18:06No.843109067

頭巾ちゃんは生き残りそう

58 21/09/06(月)02:18:40No.843109143

史実のキャラクターと史実を元に
創作されたキャラクターがいるから
せめて前者は史実に沿う形にしないと
めちゃくちゃのやりたい放題じゃないですか

60 21/09/06(月)02:23:17No.843109861

杉元は青春の幻影的に死にそう

62 21/09/06(月)02:24:58No.843110138

土方鶴見は確実として尾形月島も間違いなく死ぬ

63 21/09/06(月)02:25:38No.843110235

アシリパさん以外は誰が死んでもおかしく無い

64 21/09/06(月)02:26:08No.843110303

キル数はわからないけど
網走監獄とか相当ドロッドロの殺し合いだったはずだよ

65 21/09/06(月)02:26:24No.843110343

土方と鶴見の建国は叶わず大まかな流れは
史実通りになるんだろうなと思う

66 21/09/06(月)02:27:31No.843110527

急に存在感の出てきた榎本武揚が
こっからどう話に絡むのかは気になる

68 21/09/06(月)02:28:36No.843110690

鯉登はともかく月島は今まで無表情
あるいは輝く瞳で撃ち殺していった諸々に
どう言い訳しておめおめ生きていくのかってのは思う

69 21/09/06(月)02:28:45No.843110713

大体史実通りになると思ってるけど
バッドエンドっぽいのが
権利書も金塊も燃えるのか？

72 21/09/06(月)02:30:07No.843110927

月島はむしろ鶴見が倒された後も
生き続ける方が地獄な人生してる

75 21/09/06(月)02:30:52No.843111045

月島は鯉登を庇って死ぬっていう確信がある

77 21/09/06(月)02:31:06No.843111087

史実を聖域化するのかっていうけど
五稜郭で死んだはずの土方歳三が実は生きてて
大暴れと史実では生きてるはずの永倉新八が
死にましたでどっちがフィクションとして
面白いかって話でしかない

79 21/09/06(月)02:32:27No.843111327

谷垣は現在の時間軸だとそういえば誰も殺してないな
息の根を止める機会をもらわずに済んでるというか

80 21/09/06(月)02:33:20No.843111467

谷垣はもう役目がないしエピローグ以外で
出番があるとしたら死んじゃうだろうから出てこないでほしい

82 21/09/06(月)02:36:34No.843111989

月島はもう楽にしてやるのが一番マシまである…

83 21/09/06(月)02:39:43No.843112515

でも生き残ってほしいんだよな月島
居場所になってくれそうな人いるのに…

84 21/09/06(月)02:40:45No.843112661

鶴見中尉が生き残ったら
いや流石にお前は死ね！ってなるけど
月島は生き残ってもそうはならないな
なんだかんだ生き残るかも知れない
いや無理か…

87 21/09/06(月)02:43:41No.843113083

アシリパより鯉登助けるのを優先したり
ビール工場までは良かったのに
教会盗み聞きで鯉登ルートからは
外れてしまった感じがある

88 21/09/06(月)02:43:53No.843113124

鯉登もあれで人の上に立つ立場の人間だから
月島が周囲に奪われたものの代わりの新しい人生
与えてあげるオチもありかも

96 21/09/06(月)02:47:38No.843113611

史実に残った永倉は実は影武者だったんです！が
面白く描けるのであればいいと思うけど
どう考えたってそうはならんだろ

98 21/09/06(月)02:48:57No.843113805

永倉新八は天寿全うした人だし
家族のところに生還するんじゃないの
そういえば家族出てきてないけど

103 21/09/06(月)02:51:14No.843114099

土方に会わせてくれた看守達元気だろうか

104 21/09/06(月)02:51:15No.843114103

永倉は孫連れて映画見に行くのが
趣味で家族仲も良好みたいだし

106 21/09/06(月)02:52:58No.843114350

都丹は謎の生存性能を発揮してるから
またしれっと生き延びる可能性も感じる

107 21/09/06(月)02:53:28No.843114418

尾形は決着ついてほしいが月島はつかないでほしい

108 21/09/06(月)02:54:17No.843114524

生き延びて光の上司部下になってほしいよね…
でも俺は鶴見の命で鯉登を手に掛けたことが
最後の藁になって本当に壊れてしまう月島が見たいよ

109 21/09/06(月)02:54:19No.843114526

死んでても生きててもおいしいのは尾形

120 21/09/06(月)03:04:43No.843115864

この漫画死ぬときはだいたい満足して死ぬけど
因縁の相手に殺されるかというとそうでもない場合が多い

122 21/09/06(月)03:05:03No.843115907

ラスボスが内ゲバで死亡ってのもアレだし
菊田さんの言葉もあるから
やっぱ鶴見は杉元に倒してほしい
トドメは月島でもいいけど

123 21/09/06(月)03:05:35No.843115968

土方は史実通り五稜郭で…となりそう

124 21/09/06(月)03:06:20No.843116058

史実ルート辿るなら中央が勝つので
実は尾形が一番安全だけど尾形だからな…
生き残ったところ尾形の自分探しは解決しないし

126 21/09/06(月)03:06:54No.843116120

五稜郭は鯉登を誘拐した場所でもあるし
その辺の話もむし返すんだろうか

127 21/09/06(月)03:08:20No.843116289+

ここで活躍せずいつ活躍するんだってくらいだと思うコイト

128 21/09/06(月)03:10:29No.843116554

鶴見中尉はラスボスっぽいのに
部下との関係が濃すぎて
杉元とあんまり因縁が無い感じがするのがなんとも

130 21/09/06(月)03:11:33No.843116671

アシリパさんに対しての因縁はあるでしょ

131 21/09/06(月)03:11:47No.843116705

最終局面かー
一度くらい鶴見中尉が
チタタプしてるの見たかったなぁ

133 21/09/06(月)03:12:56No.843116840

まあ階級的に鶴見が死んだら指揮権は鯉登に移るし
もすと一緒になんかうまいこと収めてくれる役だろうから…

144 21/09/06(月)03:19:23No.843117532

全部が全部因縁に回収されるってのも
ちょっと安っぽいと思うけどね

146 21/09/06(月)03:22:01No.843117794

そもそも金塊を巡ってという本筋だけみれば
土方VS鶴見であって主人公である杉元は
横から掻っ攫おうって構図だ

---

3 21/08/25(水)14:55:27No.838991987

同じ日露戦争帰りもドン引きしてる…

4 21/08/25(水)14:57:32No.838992524

殺すって言われてる本人じゃん！

6 21/08/25(水)14:59:07No.838992953

よく見たら尾形だけは平常運転だ
そりゃそうだよなこいつにとっては

7 21/08/25(水)14:59:29No.838993042

実際裏切ってるのもキロちゃんだからな…

8 21/08/25(水)15:01:08No.838993452

杉元っていつも裏切られてんな

11 21/08/25(水)15:07:29No.838994932

自動的にそうはならんやろ

12 21/08/25(水)15:07:51No.838995021

尾形にも通じてないぞ

13 21/08/25(水)15:10:38No.838995687

残った方は全力で守りながら
のっぺらぼうに会わせないといかんやろがい

14 21/08/25(水)15:11:00No.838995779

実際殺せるやつが言うと洒落にならないんよ

16 21/08/25(水)15:13:52No.838996428

まあ正直両方殺した方が
色々と楽では…みたいな部分はある

18 21/08/25(水)15:15:47No.838996917

なんならこのとき
キロランケだけでなくインカラマッも
鶴見に内通してて網走の計画台無しにする気だし
土方は杉元おとりにして切り捨てるつもりだったし
杉元は端からみんな殺さなきゃならない

20 21/08/25(水)15:18:24No.838997527

杉本の味方が白石しかいねえ
谷垣はキロランケと杉本天秤にかけたら
どっち取るかわからないし

21 21/08/25(水)15:22:07No.838998419

かなり牽制にはなってるよねこれ…

23 21/08/25(水)15:33:07No.839001216

旅順ジョーク

24 21/08/25(水)15:33:52No.839001381

色々あって白石がわりとアシリパさんとは
また別枠の無二の相棒みたいになってるよね

25 21/08/25(水)15:34:23No.839001520

もし白石裏切ってたら
白石の妄想通りになってたのかな…

26 21/08/25(水)15:35:31No.839001806

杉元の場合自動的にの意味が違って聞こえてくる…

27 21/08/25(水)15:35:55No.839001885

あんなに一緒にバカやったのに
キロちゃんのこと一切信用してないのがシビア

28 21/08/25(水)15:47:12No.839004494

一緒にバカやった白石も
ノータイムで杉元が殺しにくると思ってるし…

29 21/08/25(水)15:49:56No.839005117

どれだけ一緒にバカやっても敵対したら
容赦が無いという実績が積み重なり過ぎてる主人公

30 21/08/25(水)15:50:49No.839005334

尾形ももうちょっと絆されたりとかさあ…

34 21/08/25(水)15:55:23No.839006324

月島鯉登とも割と仲良く旅してた割に
ビール工場ではお互い出会って
即殺し合いしてるからな…

42 21/08/25(水)16:02:15No.839007953

まあ最初から向こうにとっては
監視対象だし杉本にとっては邪魔ものだしな…
ボンボンはそれでもまともな感性になってるから
生きて欲しい…

44 21/08/25(水)16:04:53No.839008572

月島に油断してた杉本
月島に撃たれてスイッチオンされて
即鯉登殺しに行く杉本
あぁんなにいいしょだぁたのに～♪

35 21/08/25(水)15:55:31No.839006354

Among usやってたらよく言うことになるセリフ

37 21/08/25(水)15:57:49No.839006866

殺すためのスイッチが0と1しかない奴が多すぎる…

38 21/08/25(水)15:58:22No.839006995

杉本は和気藹々やってても関係性がシビアすぎる…
アシリパさんに偏りすぎてる…

39 21/08/25(水)15:59:42No.839007327

この時全員腹に一物抱えてたんだっけ
白石の土方内通（未遂）バレってこの前？

40 21/08/25(水)16:00:08No.839007435

土方一行とも前はそれなりに楽しくやってたけど
札幌のライスカレー屋で再開したら即殺し会いだし

41 21/08/25(水)16:01:15No.839007702

一度組んだら裏切るまでは
とりあえず味方扱いしてくれるだけ杉元はマシな方

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