バトル漫画の肝は駆け引きだと思う
技叫んで敵が吹っ飛ぶだけのバトル漫画は読まない
15/08/22(土)09:20:02 No.351863318
ジョジョは駆け引きし過ぎで意味分かんない時がある
15/08/22(土)09:21:55 No.351863513
6部はその辺が酷かった印象
15/08/22(土)09:23:55 No.351863750
いくら強い能力持ってても賢くないと雑魚扱いのジョジョ世界
15/08/22(土)09:18:36 No.351863173
15/08/22(土)09:23:18 No.351863683
バトル漫画で大事なのは数字
15/08/22(土)09:24:19 No.351863797
駆け引きしてるようでしてない漫画
15/08/22(土)09:24:58 No.351863863
勢いと説得力だと思うぞオレ
15/08/22(土)09:25:45 No.351863974
その説得力が何かってことだよな
15/08/22(土)09:27:10 No.351864145
説得力と言い出すと、
結局は俺が説得されたから良いって話になるわけで
15/08/22(土)09:26:21 No.351864047
BLEACHに喧嘩売ってるのか
15/08/22(土)09:28:19 No.351864281
ドラゴンボールとかつまらないよね
アクションシーンは格好いいけど
結局駆け引きも何もなくどっちの方が強いかだけしか比べてない
15/08/22(土)09:32:06 No.351864696
ナメック星編でのドラゴンボールを巡る駆け引きは好きだったぞ
15/08/22(土)09:31:55 No.351864678
でもドラゴンボールは単純だからこそ
世界で受けたと思ってる
子供は難しい駆け引きなんて分からないし
漫画で分かりやすさって大事だと思うんだ
15/08/22(土)10:13:37 No.351869826
ドラゴンボールは途中から「どうやって敵を倒すか」から
「どうやってパワーアップを果たすか」に変わってると思う
15/08/22(土)09:29:55 No.351864448
理屈っぽいワールドトリガー
好きだけどたまには理屈じゃねえんだよ!
みたいな展開があってもいいと思う
15/08/22(土)09:30:50 No.351864544
小細工抜きの戦いもそれはそれで魅力的なものよ
15/08/22(土)10:09:27 No.351869263
あんたの戦闘
徹頭徹尾小細工じゃないですかー!
15/08/22(土)10:10:46 No.351869442
ジョジョだって駆け引きしてるようで
結構な部分「凄み」で何とかしちゃう漫画じゃん
15/08/22(土)10:14:10 No.351869903
少なくとも、いきなり最初から凄みとか
覚悟でどうにかはしないのが
受けてるンだと思う
15/08/22(土)10:22:57 No.351871100
ジョジョって時々汎用性の欠片もない能力出てくるから
特定のシーンで特定の戦術じゃないと
どうにもならないバトルがちらほらある気がするな
15/08/22(土)09:35:40 No.351865069
能力バトル物だと駆け引きと相性が重要よね
画像はよく死ぬ人
15/08/22(土)09:42:33 No.351865798
相性とか駆け引きとかパワーとか言う前に
読者が気持ちよく読めるような構成が重要だろ
15/08/22(土)09:44:34 No.351866020
15/08/22(土)09:45:09 No.351866098
15/08/22(土)09:45:10 No.351866101
理屈で賢いやつが強いのが常の世界に
竹を割ったように正面から戦うキャラが出てくるの好き
15/08/22(土)10:15:06 No.351870040
ゆでとかもそうだけど一応の理屈は付けるよな
納得できるかは人による
15/08/22(土)10:15:44 No.351870115
駆け引きを嘘文献で納得させる男塾のスタンスは凄い
15/08/22(土)10:17:03 No.351870290
だがあの世界の頂点には江田島がいるからな…
15/08/22(土)10:26:00 No.351871607
「あーこの漫画は駆け引きがないからクソだな」
とか
「あーこの漫画は駆け引きがちゃんとしてるけど
どうせ最後は必殺技でボーンでお終いだからクソ認定だな」
とか考えながら漫画読んでんの?
15/08/22(土)10:29:53 No.351872229
もうそういうパターンだと分かったらそれからは読まないなー
逆にどうせ必殺技でボーンだと分かってて
「駆け引きすげえ!」とか思える?
15/08/22(土)10:32:41 No.351872649
必殺技あるのにとどめに使わないのが面白いの?
15/08/22(土)10:30:04 No.351872253
>とか考えながら漫画読んでんの?
特撮とかの新アイテム販促っぽいなこの話・・・
とか思って読んでる
15/08/22(土)10:30:50 No.351872374
読んでる時は細かい事気にせず読んでるな
15/08/22(土)10:34:45 No.351872980
必殺技の意外な使い方をするのとかは結構好きだな
足でかめはめ波とか
15/08/22(土)10:36:11 No.351873193
好きだけど毎回は求めないな
15/08/22(土)10:35:00 No.351873016
意表を突くのが目的みたいな展開も困る
そう言うのはたまにでいいのに
15/08/22(土)10:36:32 No.351873259
要するに読んでて面白かったらパターンだろうがなんでもいい
15/08/22(土)10:37:10 No.351873354
異常にキャラの物分かりがいい事あるよね
察しが良すぎ
15/08/22(土)10:38:17 No.351873503
物分りが悪い描写をグダグダ続けられてもイラつくだけだしね…
15/08/22(土)10:39:19 No.351873675
一人で読んでるときは特に気にしないけど
後から振り返ると変だなって思うことはあるな
まあそれでも面白さが失せるわけじゃないけど
15/08/22(土)10:45:32 No.351874586
「うおー!」「うぬー!」と気を出しながら全力で殴る蹴るの
「強い奴が強いんだからみんな強くなれ!」って漫画もいいけど
たまには弱い者が策を講じて強者を負かすような
「弱い奴でも頭を使えば勝てるんやでー」って漫画も読みたいわな
15/08/22(土)10:47:05 No.351874831
カメレオンっていう立派な先輩いるだろ
昔っからある
15/08/22(土)10:48:48 No.351875078
いや「カレーじゃなくてたまには
ラーメンも食べたいよね」って言っただけなのに
「ラーメンは昔からあるだろ」って言われても困る
15/08/22(土)10:53:47 No.351875834
バトルの本質
15/08/22(土)10:54:42 No.351875970
「うしおととら」で獣の槍についてる
赤い布は獣の槍の暴走を抑えて
使用者が獣にならないために
制御装置だったと言う話を入れた後で
その布をちぎって「獣になる危険を覚悟で
全開で強敵に立ち向かう」という
「その選択肢はダメだろ!?」と読者が驚くような展開いいよね
この「主人公が強大な力を引き換えに人外になる」は
最近あちこちで見るけどやっぱり好きだわ
15/08/22(土)10:55:34 No.351876106
駆け引きのあるバトル漫画にもそうでない漫画にも
滅茶苦茶売れてる作品がいくつもあるんだから
それは多分重要な要素ではないのだ
15/08/22(土)10:58:53 No.351876607
強い主人公が無双しようが
弱い主人公が無双しようが
それだけで人気になるわけじゃないしな
15/08/22(土)11:03:03 No.351877209
極論言っちまえば能力物なら
自分の能力を如何に相手より先に当てるかだけ考えりゃいいもん
多様な能力にいちいち対応策考えても終わりがないし
プロレスチックのエンタメ駆け引きか
リアルっぽさのブシドーブレードか
どっち選んでも良さは出せるし結局書き手次第
15/08/22(土)11:05:24 No.351877569
ゴム人間に電気人間がどれだけ早く攻撃当てても意味ない、
みたいな相性の善し悪しも入れよう
15/08/22(土)11:11:54 No.351878517
相性の悪い相手に機転を利かせて勝つ、っていいよね
15/08/22(土)11:19:50 No.351879727
相性不利を察した時点で
ルフィを倒す選択を外したエネルは結構面白かった
15/08/22(土)11:53:19 No.351885012
駆け引きもいいけどシチュも大事ね
15/08/22(土)13:34:02 No.351901516
そもそも少年漫画で駆け引き、
頭脳戦なんて読者は求めてるのか?
いたとしても少数だと思うんだが
15/08/22(土)13:49:11 No.351904039
自分の能力をベラベラ話すのはやめて欲しいね
かといってBLEACHみたいに奥の手の
応酬ばかりだと更に面白くないけど
15/08/22(土)14:04:01 No.351906282
マユリの戦い自体は好きだけど
自分で解説入れながら戦うのが凄く残念
「ゲゲー!なぜ操られんのじゃー?」
「マユリ様は一瞬の内に神経を組み替えたのだ!」
って外野に言わせればいいのに
15/08/22(土)14:22:27 No.351909017
>自分の能力をベラベラ話す
フッフッフッフ・・・冥土の土産に教えてやろう
15/08/22(土)14:23:47 No.351909241
たいていは自分が冥土にいくための置き土産になる
15/08/22(土)14:33:17 No.351910711
能力バトル物だとNEEDLESSの序盤が地味に好きだ
敵の能力を類推しながら戦うのがよかった
しかしまあパ◯ツ漫画だが
15/08/22(土)09:23:18 No.351863683
バトル漫画で大事なのは数字
15/08/22(土)09:24:19 No.351863797
駆け引きしてるようでしてない漫画
15/08/22(土)09:24:58 No.351863863
勢いと説得力だと思うぞオレ
15/08/22(土)09:25:45 No.351863974
その説得力が何かってことだよな
15/08/22(土)09:27:10 No.351864145
説得力と言い出すと、
結局は俺が説得されたから良いって話になるわけで
15/08/22(土)09:26:21 No.351864047
BLEACHに喧嘩売ってるのか
15/08/22(土)09:28:19 No.351864281
ドラゴンボールとかつまらないよね
アクションシーンは格好いいけど
結局駆け引きも何もなくどっちの方が強いかだけしか比べてない
15/08/22(土)09:32:06 No.351864696
ナメック星編でのドラゴンボールを巡る駆け引きは好きだったぞ
15/08/22(土)09:31:55 No.351864678
でもドラゴンボールは単純だからこそ
世界で受けたと思ってる
子供は難しい駆け引きなんて分からないし
漫画で分かりやすさって大事だと思うんだ
15/08/22(土)10:13:37 No.351869826
ドラゴンボールは途中から「どうやって敵を倒すか」から
「どうやってパワーアップを果たすか」に変わってると思う
15/08/22(土)09:29:55 No.351864448
理屈っぽいワールドトリガー
好きだけどたまには理屈じゃねえんだよ!
みたいな展開があってもいいと思う
15/08/22(土)09:30:50 No.351864544
小細工抜きの戦いもそれはそれで魅力的なものよ
15/08/22(土)10:09:27 No.351869263
あんたの戦闘
徹頭徹尾小細工じゃないですかー!
15/08/22(土)10:10:46 No.351869442
ジョジョだって駆け引きしてるようで
結構な部分「凄み」で何とかしちゃう漫画じゃん
15/08/22(土)10:14:10 No.351869903
少なくとも、いきなり最初から凄みとか
覚悟でどうにかはしないのが
受けてるンだと思う
15/08/22(土)10:22:57 No.351871100
ジョジョって時々汎用性の欠片もない能力出てくるから
特定のシーンで特定の戦術じゃないと
どうにもならないバトルがちらほらある気がするな
15/08/22(土)09:35:40 No.351865069
能力バトル物だと駆け引きと相性が重要よね
画像はよく死ぬ人
15/08/22(土)09:42:33 No.351865798
相性とか駆け引きとかパワーとか言う前に
読者が気持ちよく読めるような構成が重要だろ
15/08/22(土)09:44:34 No.351866020
15/08/22(土)09:45:09 No.351866098
15/08/22(土)09:45:10 No.351866101
理屈で賢いやつが強いのが常の世界に
竹を割ったように正面から戦うキャラが出てくるの好き
15/08/22(土)10:15:06 No.351870040
ゆでとかもそうだけど一応の理屈は付けるよな
納得できるかは人による
15/08/22(土)10:15:44 No.351870115
駆け引きを嘘文献で納得させる男塾のスタンスは凄い
15/08/22(土)10:17:03 No.351870290
だがあの世界の頂点には江田島がいるからな…
15/08/22(土)10:26:00 No.351871607
「あーこの漫画は駆け引きがないからクソだな」
とか
「あーこの漫画は駆け引きがちゃんとしてるけど
どうせ最後は必殺技でボーンでお終いだからクソ認定だな」
とか考えながら漫画読んでんの?
15/08/22(土)10:29:53 No.351872229
もうそういうパターンだと分かったらそれからは読まないなー
逆にどうせ必殺技でボーンだと分かってて
「駆け引きすげえ!」とか思える?
15/08/22(土)10:32:41 No.351872649
必殺技あるのにとどめに使わないのが面白いの?
15/08/22(土)10:30:04 No.351872253
>とか考えながら漫画読んでんの?
特撮とかの新アイテム販促っぽいなこの話・・・
とか思って読んでる
15/08/22(土)10:30:50 No.351872374
読んでる時は細かい事気にせず読んでるな
15/08/22(土)10:34:45 No.351872980
必殺技の意外な使い方をするのとかは結構好きだな
足でかめはめ波とか
15/08/22(土)10:36:11 No.351873193
好きだけど毎回は求めないな
15/08/22(土)10:35:00 No.351873016
意表を突くのが目的みたいな展開も困る
そう言うのはたまにでいいのに
15/08/22(土)10:36:32 No.351873259
要するに読んでて面白かったらパターンだろうがなんでもいい
15/08/22(土)10:37:10 No.351873354
異常にキャラの物分かりがいい事あるよね
察しが良すぎ
15/08/22(土)10:38:17 No.351873503
物分りが悪い描写をグダグダ続けられてもイラつくだけだしね…
15/08/22(土)10:39:19 No.351873675
一人で読んでるときは特に気にしないけど
後から振り返ると変だなって思うことはあるな
まあそれでも面白さが失せるわけじゃないけど
15/08/22(土)10:45:32 No.351874586
「うおー!」「うぬー!」と気を出しながら全力で殴る蹴るの
「強い奴が強いんだからみんな強くなれ!」って漫画もいいけど
たまには弱い者が策を講じて強者を負かすような
「弱い奴でも頭を使えば勝てるんやでー」って漫画も読みたいわな
15/08/22(土)10:47:05 No.351874831
カメレオンっていう立派な先輩いるだろ
昔っからある
15/08/22(土)10:48:48 No.351875078
いや「カレーじゃなくてたまには
ラーメンも食べたいよね」って言っただけなのに
「ラーメンは昔からあるだろ」って言われても困る
15/08/22(土)10:53:47 No.351875834
バトルの本質
15/08/22(土)10:54:42 No.351875970
「うしおととら」で獣の槍についてる
赤い布は獣の槍の暴走を抑えて
使用者が獣にならないために
制御装置だったと言う話を入れた後で
その布をちぎって「獣になる危険を覚悟で
全開で強敵に立ち向かう」という
「その選択肢はダメだろ!?」と読者が驚くような展開いいよね
この「主人公が強大な力を引き換えに人外になる」は
最近あちこちで見るけどやっぱり好きだわ
15/08/22(土)10:55:34 No.351876106
駆け引きのあるバトル漫画にもそうでない漫画にも
滅茶苦茶売れてる作品がいくつもあるんだから
それは多分重要な要素ではないのだ
15/08/22(土)10:58:53 No.351876607
強い主人公が無双しようが
弱い主人公が無双しようが
それだけで人気になるわけじゃないしな
15/08/22(土)11:03:03 No.351877209
極論言っちまえば能力物なら
自分の能力を如何に相手より先に当てるかだけ考えりゃいいもん
多様な能力にいちいち対応策考えても終わりがないし
プロレスチックのエンタメ駆け引きか
リアルっぽさのブシドーブレードか
どっち選んでも良さは出せるし結局書き手次第
15/08/22(土)11:05:24 No.351877569
ゴム人間に電気人間がどれだけ早く攻撃当てても意味ない、
みたいな相性の善し悪しも入れよう
15/08/22(土)11:11:54 No.351878517
相性の悪い相手に機転を利かせて勝つ、っていいよね
15/08/22(土)11:19:50 No.351879727
相性不利を察した時点で
ルフィを倒す選択を外したエネルは結構面白かった
15/08/22(土)11:53:19 No.351885012
駆け引きもいいけどシチュも大事ね
15/08/22(土)13:34:02 No.351901516
そもそも少年漫画で駆け引き、
頭脳戦なんて読者は求めてるのか?
いたとしても少数だと思うんだが
15/08/22(土)13:49:11 No.351904039
自分の能力をベラベラ話すのはやめて欲しいね
かといってBLEACHみたいに奥の手の
応酬ばかりだと更に面白くないけど
15/08/22(土)14:04:01 No.351906282
マユリの戦い自体は好きだけど
自分で解説入れながら戦うのが凄く残念
「ゲゲー!なぜ操られんのじゃー?」
「マユリ様は一瞬の内に神経を組み替えたのだ!」
って外野に言わせればいいのに
15/08/22(土)14:22:27 No.351909017
>自分の能力をベラベラ話す
フッフッフッフ・・・冥土の土産に教えてやろう
15/08/22(土)14:23:47 No.351909241
たいていは自分が冥土にいくための置き土産になる
15/08/22(土)14:33:17 No.351910711
能力バトル物だとNEEDLESSの序盤が地味に好きだ
敵の能力を類推しながら戦うのがよかった
しかしまあパ◯ツ漫画だが
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この記事へのコメント
確かに俺の好きな漫画はバトルに限らずみんな駆け引きが熱い気がする
能力を推理していくのが面白い
そして弱点を見つけてそこを叩く
これが醍醐味
そして弱点を見つけてそこを叩く
これが醍醐味
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- - 2015年08月30日 21:33:39