戦闘力を基準にすると5→ゴミ 1千→弱虫
3千→フリーザ一般兵を倒せる
1万→超エリート
2~3万→フリーザの側近レベル
ギニュー隊レベル→壊れ性能
1億→宇宙の支配者レベル
ってとこ?
15/09/09(水)18:07:23 No.355601128
フリーザが親以外で最終形態になったことないだろうから
数十万ですらぶっちぎりじゃね
15/09/09(水)18:07:27 No.355601143
クリリン80000だし宇宙的にはエリートなのか
15/09/09(水)18:08:30 No.355601290
特戦隊でナンバー2になれるのか…
15/09/09(水)18:08:34 No.355601296
クリリン一人でナメック星とか惑星ベジータを殲滅できるレベルだし
15/09/09(水)18:10:36 No.355601579
気を集中させたら戦闘力が上がるんだから
気功砲を撃ってるときの天さんは戦闘力億超えあると思う
15/09/09(水)18:12:48 No.355601900
復活のFで亀仙人はあきらかに戦闘力が1000以上はある
15/09/09(水)18:15:57 No.355602325
つかスレ画さんはどれくらいなのかよく分からん
1500で「パワーだけならラディッツに匹敵」とか
サイバイマンのことを言ってるから、
たぶんラディッツはそれより強いんだろう
でもそれだとたかが1300ちょいの魔貫光殺砲で死ぬのもおかしいし
実はよく分からんオッサン
15/09/09(水)18:16:05 No.355602350
ギニューが12万だから実際とんでもない強さだったんだな特戦隊
15/09/09(水)18:17:10 No.355602509
3万超えてるベジータが
4万~5万のリクームに遊ばれるぐらいだから
戦闘力少し違うだけで随分実力差があるんだろうね
ナッパなんてあの無双っぷりで4000だったし
15/09/09(水)18:20:15 No.355602964
どっかで実数の差よりも比率が重要で
戦闘力が120%を超える相手とはまともに戦えないのでは
みたいな考察をやってた
15/09/09(水)18:18:41 No.355602720
普通に破たんがそこまで無いように考えるとフリーザは
53→100→150→200~450くらいだと
悟空は実は素で20万程度
ピッコロやベジータの方が素では圧倒的に強い事になる
ピッコロが界王拳を覚えていたら楽勝だった
15/09/09(水)18:20:53 No.355603054
何もかも界王拳ってやつが全部悪い
15/09/09(水)18:22:01 No.355603226
地球の連中がおかしいだけで宇宙的には1万あれば相当な猛者
15/09/09(水)18:22:58 No.355603379
某ゲームではこんな感じ
15/09/09(水)18:23:26 No.355603449
なんか一人凄い事になってるけどバグ多いゲームだったしなぁ・・・
15/09/09(水)18:23:37 No.355603476
一般人の戦闘力が1000~3000のナメック星人は
宇宙人の中でも高い戦闘力の種族って評されるくらいなので
1000は弱虫どころか十分化物クラス
15/09/09(水)18:24:05 No.355603534
地球の連中だってピッコロ大魔王が暴れてたような時期だと
サイバンマンやフリーザの手下に滅亡させられてただろうしね
15/09/09(水)18:24:13 No.355603551
24000のベジータに(たしか)21000のドドリアが
全く歯が立たなかったあたりをみると、
8割までいくと勝てないってのも悪くない計算なんかなとも
15/09/09(水)18:24:57 No.355603680
ジャコや亀仙人が通常のフリーザ兵を始末できるレベルだから
今まで戦ってきた敵が異常すぎたって事だよな
15/09/09(水)18:25:05 No.355603701
リクームはベジータの攻撃が通ってダメージは受けてたから
リクームがタフなだけでそこまで差はないと思う
15/09/09(水)18:26:12 No.355603878
作中で明記されてない戦闘力は本によってかなり変動してる
鳥山先生が設定した数値じゃなく編集する人が決めてるんだろう
15/09/09(水)18:27:15 No.355604033
たしかナメック星到着直後の悟空が
通常で90000だった気がするし、
それならリクームたちが60000程度で
相手にならないってのもわからんでもない
でもベジータがその時点で30000ほどってのは
開きがあり過ぎる気もするけど
15/09/09(水)18:27:17 No.355604034
ビルスたちの理論だと
戦闘力はあくまで漏れ出した気の量であって
実際の実力とは異なるらしいからね
15/09/09(水)18:29:14 No.355604358
ほとんどの惑星は強くてもせいぜい数百がいいとこで
一千なんて弱虫どころかかなり強い方なんだろう
だからフリーザ直属の兵としてナメック星に従軍してたんだろうし
15/09/09(水)18:28:40 No.355604258
八千の悟空に拮抗していたナッパが四千だもんな
ナッパ頑丈すぎ
15/09/09(水)18:31:15 No.355604685
ベジータも自分の戦闘力よりも
上のかめはめ波食らって生きてたわけで
頑丈さヤバイよな
頑丈さは割と戦意に比例してる気もする
15/09/09(水)18:38:52 No.355605925
つかギニューは一回ジースと入れ替わった上で
悟空と入れ替わったら良かったのかな?
そうすれば悟空ボディの隊長と、
12万ボディのジースで戦力がさらに上がる
まぁ目の前で二回やったら流石に悟空避けるだろうけど
15/09/09(水)18:39:15 No.355605994
特戦隊最弱のグルドが超能力込みで1万くらいだっけ?
抜きでも常人とは比較にならないくらい強いんだろうな
15/09/09(水)18:40:17 No.355606174
グルドの時止め中にボディチェンジが出来れば強いのに
グルドとボディチェンジしても
ギニューINグルドじゃ時止め出来ないかな
15/09/09(水)18:39:18 No.355606005
というか戦闘力の変化ない種族がよく分からん
すべてが同じ力なら必殺技すら必要なくなる
15/09/09(水)18:40:19 No.355606177
俺もあの理屈がいまだにわからん
15/09/09(水)18:41:26 No.355606371
>すべてが同じ力なら必殺技すら必要なくなる
戦闘力を集中させずエネルギー波を撃つのと
集中させてエネルギー波を撃つの違いでは
15/09/09(水)18:41:48 No.355606447
>すべてが同じ力なら必殺技すら必要なくなる
どんだけ姿勢変えようと疲労しようと元気だろうと
筋肉の量自体が変わってるわけではない
みたいな感じとして解釈してる
15/09/09(水)18:43:37 No.355606780
普通の種族は1000持ってるエネルギーを
1100としてしか使えないけど、
操作できる技術があれば1000のエネルギーを体力消耗して
短時間だけ2000に増幅したりできるって事だと思う
界王拳はその時間が延びる感じ
15/09/09(水)18:44:34 No.355606949
気をコントロールするのって特殊技術なんだと思う
コントロールできない種族ができるようになったら
めちゃくちゃ強くなるんじゃないだろうか
15/09/09(水)18:46:10 No.355607235
いま思いついたんだけど
戦闘力4000のナッパは
気を抑える技術がないからずっと4000で
戦闘力3500のピッコロは気を抑える技術があるから
要所要所で省エネしてるってだけじゃないの?
15/09/09(水)18:49:10 No.355607768
むしろ逆だと思う
3500から気を抑えられるんじゃなくて
めいっぱい気を上昇させての上限が3500なんだろう
素はせいぜい2000くらいなんだと思う
15/09/09(水)18:52:32 No.355608356
ピッコロの3500は打撃戦で出せる数値じゃないんだろうな
ラディッツ戦の光殺砲の様に時間かけて
一撃に込めてやっとこって代物で
悟飯だって全力込めたの魔閃光の一撃でやっと2800
15/09/09(水)18:43:11 No.355606694
どうせ都合が悪くなればスカウターの故障で片づける
15/09/09(水)18:45:24 No.355607097
なぜこんなに信用のない機械を頼っているのか
15/09/09(水)18:48:11 No.355607598
>なぜこんなに信用のない機械を頼っているのか
正直ラディッツの反応に関しては
小学生が時速170kmの玉を投げたと
データに出るようなもんだから仕方ないと思う
後でちゃんと他の数値とか見て
もしかして故障じゃなかったのかって考え改めてるし
15/09/09(水)18:49:27 No.355607822
戦闘力4000といってもナッパは
ラディッツみたいな虚弱と違って
生命力とタフさが相当なレベルだから
15/09/09(水)18:51:50 No.355608229
つかこの時点で悟飯に敗けてんのかクリリン
15/09/09(水)18:53:18 No.355608496
ナッパは左から順に数えているから
通常戦闘力はクリリンのほうが上だよ
これはアニメのほうが分かりやすく描かれている
15/09/09(水)18:50:48 No.355608051
戦闘力計るのは元々自分より強い奴が
いくらでもいるような兵隊が頼る物であって
自分より強い奴はそうそういないと信じてるやつらは
元々遊び程度にしか使ってない機能なんだよ
15/09/09(水)18:58:27 No.355609415
スカウターは秘めた潜在力や
コントロールの上限を推測できないだけで
潜在力開放した時の数値とかコントロールした後の数値とか
正確に測定する分には便利なものだろう
スカウターがダメなんじゃなくて、スカウターで出た数値を
即上限だと判断してしまうのがダメなだけ
15/09/09(水)19:03:35 No.355610387
重い道着を脱いだだけで上がってしまう仕様は
ある意味すげえ性能と言えるのか…
15/09/09(水)19:24:40 No.355614285
計測不能になると壊れなきゃいけない決まりがあるのだろうか
15/09/09(水)19:27:02 No.355614751
「けっ故障か!」って現実逃避できるでしょ
15/09/09(水)19:28:51 No.355615103
クク、どの程度だ?→計測不能→故障か!?
→実戦→バ、バカな…
このカタルシス
15/09/09(水)19:58:48 No.355621392
実はフリーザも気を読むことは出来ないけど
戦闘力をコントロールできる
15/09/09(水)20:00:02 No.355621711
第2形態の時にコントロールしてるって明言されてるね
15/09/09(水)20:03:11 No.355622443
その前に第1形態の時のベジータと戦う時に気を開放してる
15/09/09(水)20:03:36 No.355622533
フリーザのは普段押さえてるのを
元に戻してるだけのような気もするな…
ベジータがコントロールって言ってるけど
15/09/09(水)20:05:37 No.355622986
第一形態のは抑えてるのを元に戻してて
第二形態のは80万→100万以上にしてるとかそんな感じでは
15/09/09(水)20:11:10 No.355624304
地球で悟空と戦ってた時のベジータみたいな感じかなと思ってた
薄ら笑いを消してやるぜって言ってパワー出してたやつ
15/09/09(水)20:16:38 No.355625526
第一形態の時はそうかもしれないけど、第二形態の場合は
コントロールだと明言されてるので違うかと
わざわざ間違いを言わてるような意図の場面でもないし
15/09/09(水)20:23:54 No.355627257
戦闘力コントロールできない奴が
普通にエネルギー波とか出すのと同じように
ナッパ・地球ベジータ・第1フリーザの気をためる描写も
戦闘力変化とかじゃなくエネルギーを
戦闘用に攻撃的に出してるだけでは
全身に気を纏って戦った方がそりゃ強いだろう
クリリン80000だし宇宙的にはエリートなのか
15/09/09(水)18:08:30 No.355601290
特戦隊でナンバー2になれるのか…
15/09/09(水)18:08:34 No.355601296
クリリン一人でナメック星とか惑星ベジータを殲滅できるレベルだし
15/09/09(水)18:10:36 No.355601579
気を集中させたら戦闘力が上がるんだから
気功砲を撃ってるときの天さんは戦闘力億超えあると思う
15/09/09(水)18:12:48 No.355601900
復活のFで亀仙人はあきらかに戦闘力が1000以上はある
15/09/09(水)18:15:57 No.355602325
つかスレ画さんはどれくらいなのかよく分からん
1500で「パワーだけならラディッツに匹敵」とか
サイバイマンのことを言ってるから、
たぶんラディッツはそれより強いんだろう
でもそれだとたかが1300ちょいの魔貫光殺砲で死ぬのもおかしいし
実はよく分からんオッサン
15/09/09(水)18:16:05 No.355602350
ギニューが12万だから実際とんでもない強さだったんだな特戦隊
15/09/09(水)18:17:10 No.355602509
3万超えてるベジータが
4万~5万のリクームに遊ばれるぐらいだから
戦闘力少し違うだけで随分実力差があるんだろうね
ナッパなんてあの無双っぷりで4000だったし
15/09/09(水)18:20:15 No.355602964
どっかで実数の差よりも比率が重要で
戦闘力が120%を超える相手とはまともに戦えないのでは
みたいな考察をやってた
15/09/09(水)18:18:41 No.355602720
普通に破たんがそこまで無いように考えるとフリーザは
53→100→150→200~450くらいだと
悟空は実は素で20万程度
ピッコロやベジータの方が素では圧倒的に強い事になる
ピッコロが界王拳を覚えていたら楽勝だった
15/09/09(水)18:20:53 No.355603054
何もかも界王拳ってやつが全部悪い
15/09/09(水)18:22:01 No.355603226
地球の連中がおかしいだけで宇宙的には1万あれば相当な猛者
15/09/09(水)18:22:58 No.355603379
某ゲームではこんな感じ
15/09/09(水)18:23:26 No.355603449
なんか一人凄い事になってるけどバグ多いゲームだったしなぁ・・・
15/09/09(水)18:23:37 No.355603476
一般人の戦闘力が1000~3000のナメック星人は
宇宙人の中でも高い戦闘力の種族って評されるくらいなので
1000は弱虫どころか十分化物クラス
15/09/09(水)18:24:05 No.355603534
地球の連中だってピッコロ大魔王が暴れてたような時期だと
サイバンマンやフリーザの手下に滅亡させられてただろうしね
15/09/09(水)18:24:13 No.355603551
24000のベジータに(たしか)21000のドドリアが
全く歯が立たなかったあたりをみると、
8割までいくと勝てないってのも悪くない計算なんかなとも
15/09/09(水)18:24:57 No.355603680
ジャコや亀仙人が通常のフリーザ兵を始末できるレベルだから
今まで戦ってきた敵が異常すぎたって事だよな
15/09/09(水)18:25:05 No.355603701
リクームはベジータの攻撃が通ってダメージは受けてたから
リクームがタフなだけでそこまで差はないと思う
15/09/09(水)18:26:12 No.355603878
作中で明記されてない戦闘力は本によってかなり変動してる
鳥山先生が設定した数値じゃなく編集する人が決めてるんだろう
15/09/09(水)18:27:15 No.355604033
たしかナメック星到着直後の悟空が
通常で90000だった気がするし、
それならリクームたちが60000程度で
相手にならないってのもわからんでもない
でもベジータがその時点で30000ほどってのは
開きがあり過ぎる気もするけど
15/09/09(水)18:27:17 No.355604034
ビルスたちの理論だと
戦闘力はあくまで漏れ出した気の量であって
実際の実力とは異なるらしいからね
15/09/09(水)18:29:14 No.355604358
ほとんどの惑星は強くてもせいぜい数百がいいとこで
一千なんて弱虫どころかかなり強い方なんだろう
だからフリーザ直属の兵としてナメック星に従軍してたんだろうし
15/09/09(水)18:28:40 No.355604258
八千の悟空に拮抗していたナッパが四千だもんな
ナッパ頑丈すぎ
15/09/09(水)18:31:15 No.355604685
ベジータも自分の戦闘力よりも
上のかめはめ波食らって生きてたわけで
頑丈さヤバイよな
頑丈さは割と戦意に比例してる気もする
15/09/09(水)18:38:52 No.355605925
つかギニューは一回ジースと入れ替わった上で
悟空と入れ替わったら良かったのかな?
そうすれば悟空ボディの隊長と、
12万ボディのジースで戦力がさらに上がる
まぁ目の前で二回やったら流石に悟空避けるだろうけど
15/09/09(水)18:39:15 No.355605994
特戦隊最弱のグルドが超能力込みで1万くらいだっけ?
抜きでも常人とは比較にならないくらい強いんだろうな
15/09/09(水)18:40:17 No.355606174
グルドの時止め中にボディチェンジが出来れば強いのに
グルドとボディチェンジしても
ギニューINグルドじゃ時止め出来ないかな
15/09/09(水)18:39:18 No.355606005
というか戦闘力の変化ない種族がよく分からん
すべてが同じ力なら必殺技すら必要なくなる
15/09/09(水)18:40:19 No.355606177
俺もあの理屈がいまだにわからん
15/09/09(水)18:41:26 No.355606371
>すべてが同じ力なら必殺技すら必要なくなる
戦闘力を集中させずエネルギー波を撃つのと
集中させてエネルギー波を撃つの違いでは
15/09/09(水)18:41:48 No.355606447
>すべてが同じ力なら必殺技すら必要なくなる
どんだけ姿勢変えようと疲労しようと元気だろうと
筋肉の量自体が変わってるわけではない
みたいな感じとして解釈してる
15/09/09(水)18:43:37 No.355606780
普通の種族は1000持ってるエネルギーを
1100としてしか使えないけど、
操作できる技術があれば1000のエネルギーを体力消耗して
短時間だけ2000に増幅したりできるって事だと思う
界王拳はその時間が延びる感じ
15/09/09(水)18:44:34 No.355606949
気をコントロールするのって特殊技術なんだと思う
コントロールできない種族ができるようになったら
めちゃくちゃ強くなるんじゃないだろうか
15/09/09(水)18:46:10 No.355607235
いま思いついたんだけど
戦闘力4000のナッパは
気を抑える技術がないからずっと4000で
戦闘力3500のピッコロは気を抑える技術があるから
要所要所で省エネしてるってだけじゃないの?
15/09/09(水)18:49:10 No.355607768
むしろ逆だと思う
3500から気を抑えられるんじゃなくて
めいっぱい気を上昇させての上限が3500なんだろう
素はせいぜい2000くらいなんだと思う
15/09/09(水)18:52:32 No.355608356
ピッコロの3500は打撃戦で出せる数値じゃないんだろうな
ラディッツ戦の光殺砲の様に時間かけて
一撃に込めてやっとこって代物で
悟飯だって全力込めたの魔閃光の一撃でやっと2800
15/09/09(水)18:43:11 No.355606694
どうせ都合が悪くなればスカウターの故障で片づける
15/09/09(水)18:45:24 No.355607097
なぜこんなに信用のない機械を頼っているのか
15/09/09(水)18:48:11 No.355607598
>なぜこんなに信用のない機械を頼っているのか
正直ラディッツの反応に関しては
小学生が時速170kmの玉を投げたと
データに出るようなもんだから仕方ないと思う
後でちゃんと他の数値とか見て
もしかして故障じゃなかったのかって考え改めてるし
15/09/09(水)18:49:27 No.355607822
戦闘力4000といってもナッパは
ラディッツみたいな虚弱と違って
生命力とタフさが相当なレベルだから
15/09/09(水)18:51:50 No.355608229
つかこの時点で悟飯に敗けてんのかクリリン
15/09/09(水)18:53:18 No.355608496
ナッパは左から順に数えているから
通常戦闘力はクリリンのほうが上だよ
これはアニメのほうが分かりやすく描かれている
15/09/09(水)18:50:48 No.355608051
戦闘力計るのは元々自分より強い奴が
いくらでもいるような兵隊が頼る物であって
自分より強い奴はそうそういないと信じてるやつらは
元々遊び程度にしか使ってない機能なんだよ
15/09/09(水)18:58:27 No.355609415
スカウターは秘めた潜在力や
コントロールの上限を推測できないだけで
潜在力開放した時の数値とかコントロールした後の数値とか
正確に測定する分には便利なものだろう
スカウターがダメなんじゃなくて、スカウターで出た数値を
即上限だと判断してしまうのがダメなだけ
15/09/09(水)19:03:35 No.355610387
重い道着を脱いだだけで上がってしまう仕様は
ある意味すげえ性能と言えるのか…
15/09/09(水)19:24:40 No.355614285
計測不能になると壊れなきゃいけない決まりがあるのだろうか
15/09/09(水)19:27:02 No.355614751
「けっ故障か!」って現実逃避できるでしょ
15/09/09(水)19:28:51 No.355615103
クク、どの程度だ?→計測不能→故障か!?
→実戦→バ、バカな…
このカタルシス
15/09/09(水)19:58:48 No.355621392
実はフリーザも気を読むことは出来ないけど
戦闘力をコントロールできる
15/09/09(水)20:00:02 No.355621711
第2形態の時にコントロールしてるって明言されてるね
15/09/09(水)20:03:11 No.355622443
その前に第1形態の時のベジータと戦う時に気を開放してる
15/09/09(水)20:03:36 No.355622533
フリーザのは普段押さえてるのを
元に戻してるだけのような気もするな…
ベジータがコントロールって言ってるけど
15/09/09(水)20:05:37 No.355622986
第一形態のは抑えてるのを元に戻してて
第二形態のは80万→100万以上にしてるとかそんな感じでは
15/09/09(水)20:11:10 No.355624304
地球で悟空と戦ってた時のベジータみたいな感じかなと思ってた
薄ら笑いを消してやるぜって言ってパワー出してたやつ
15/09/09(水)20:16:38 No.355625526
第一形態の時はそうかもしれないけど、第二形態の場合は
コントロールだと明言されてるので違うかと
わざわざ間違いを言わてるような意図の場面でもないし
15/09/09(水)20:23:54 No.355627257
戦闘力コントロールできない奴が
普通にエネルギー波とか出すのと同じように
ナッパ・地球ベジータ・第1フリーザの気をためる描写も
戦闘力変化とかじゃなくエネルギーを
戦闘用に攻撃的に出してるだけでは
全身に気を纏って戦った方がそりゃ強いだろう
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- - 2015年09月21日 10:36:35
あれの限界を4倍としておけば異常なパワ-インフレは無かった
フリ-ザの第三形態から最終形態での戦力アップは異常すぎる
200~250万→6000万