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ワンピース 凄い真っ当な復讐鬼

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20/02/17(月)06:13:52No.663864611

でも犯罪者の身内って大抵クズだし…

20/02/17(月)06:15:58No.663864709

おでんもクズだしセーフ







20/02/17(月)06:19:44No.663864954

両親を殺されて本人は墓場まで追い詰められて
それでもなお「ジジイが罪を犯して家が没落」までは
受け入れていた人

20/02/17(月)06:21:00No.663865028

そこまではいいって潔いな

20/02/17(月)06:21:37No.663865070
1
結果的に「やっぱり黒炭家はクズだった!
リンチにしたのは正しかった!」
とワノ国の人たちも安心してると思う

20/02/17(月)06:22:46No.663865133

まだ読んでないけど滅ぼすのが目的なら
現代までに余裕で出来てそうだけど

20/02/17(月)06:23:02No.663865141

これに加えて黒炭ひぐらしに教育されたからな
るべくしてなった感があるオロチ

20/02/17(月)06:25:14No.663865258

そりゃあ罪を犯してこの状況を作った元凶の爺が
一番憎いから家が没落までは爺の罪で収まる

20/02/17(月)06:26:43No.663865313

切腹許されてる時点で
割と名誉は守られてる扱いなんだけどな
ホントの極悪人は切腹すら許されずに
打ち首晒し首だし

20/02/17(月)06:26:53No.663865320

国が気に食わねえから滅ぼすまで
考えて実行できるのは凄いな

20/02/17(月)06:26:55No.663865323

オロチから見てなお爺さんが犯した罪は
クソ過ぎたのかもしれん…何やったんだろう

20/02/17(月)06:27:40No.663865366

やっぱり悪の血筋は遺伝するんだな
将来の災厄の芽摘んでたんだから
正義の味方は馬鹿じゃない
根絶やしに出来なかった間抜けではあるが…

20/02/17(月)06:28:30No.663865408

コイツも極論だけどおでんも極論だし
どっちにしろ国の上に立たれちゃ困るわ

20/02/17(月)06:28:47No.663865424

国ごと滅ぼす復讐ってパターン自体はベタだけど
そこから復讐対象のトップになるのは凄いな…

20/02/17(月)06:30:00No.663865484

あの日の判断はアレでよかった
話を未来へ進めようぜ!

20/02/17(月)06:31:09No.663865536

まあオロチはこうしないのだったら
逃げ隠れしながらこそこそ生きた末に
ひっそり死ぬか誰かに見つかって
リンチで死ぬかの二択だったろうから難しいところだ

20/02/17(月)06:32:06No.663865590

オロチは本来なら
恨み燻ったまま終わりだったんだよ
だけどひぐらしが教育してカイドウが力を貸して
おでんが国を出たから将軍になってしまった

20/02/17(月)06:33:22No.663865656

市民とか集団のヒステリックな憎悪って
ワンピースに地味に何度も出てくるモチーフだな
エースに対する海軍の反応とか
ドフラミンゴのときの元天竜人への反応とか
ワの国でもネコマムシとか異形への迫害とか…

20/02/17(月)06:36:31No.663865804

ババーとジジーが外の世界に連れ出せば
万事解決だったんじゃとは思うけど
その二人は復讐忘れるとか無理だろうしなあ

20/02/17(月)06:38:04No.663865870

ワノ国編はこれまでのどうしようもなかった系と違って
擦れ違いが起きすぎて
もう少し何か違ってたら
最悪を回避できたIFがあった感がする

20/02/17(月)06:39:05No.663865906

ジジババとオロチに
微妙に認識の違いがあるの良いよね

20/02/17(月)06:39:46No.663865945

すまねぇがやっぱりおでんはバカ殿だと思うよ…

20/02/17(月)06:41:23No.663866010

聞き齧った話だけで
暴徒になるってのは魚人島でもやってたなぁ

20/02/17(月)06:41:58No.663866036

おでんとオロチはワノ国に強い不満抱えて
海外に手を出した共通点あるんだよな

20/02/17(月)06:42:01No.663866037

おでんにも落ち度があるのが
凄い効果的なんだよな…
よくできてるわ

20/02/17(月)06:42:27No.663866065

身分隠してお偉いさんに擦り寄れる能力はあったのに
結局こうなったのなら結局蛙の子は蛙な訳だが…

20/02/17(月)06:43:37No.663866131

犯罪者の身内ってケースバイケースだからな
この話でもジジイが突然将軍に斬りつけたとかなら
親族は何の関係もないし
ジジイが数十年間ワイロや恐喝で
黒炭家を要職に就けてきたとかなら
親族は実質的に共犯だし

20/02/17(月)06:43:40No.663866136

ヤスイエ「なぜ名前を隠していた?」
オロチ「へえ、すいません」(隠さないと死ぬからだよぶち殺すぞ)

20/02/17(月)06:44:08No.663866161

各大名家の当主毒殺計画実行しといて
武家社会相当の倫理観において
身内に罪はありませんは通じないからな…

20/02/17(月)06:44:19No.663866170

ジジババは前提として殺されかけてるし
力を手に入れたら復讐に走るのはよくわかる

20/02/17(月)06:45:24No.663866233

おでんは人の上に立つ身分に向いてなかった
気ままに海賊やれてりゃよかったんだ

20/02/17(月)06:46:02No.663866265

権力闘争の何が罪かって
詭弁が通るなら計画失敗した奴を
一族諸共処分しても何も罪じゃないからな

20/02/17(月)06:46:31No.663866292

同情はしないけど
おでんより共感は持てるオロチ

20/02/17(月)06:47:03No.663866309

権力闘争の陰謀がバレて
一族郎党皆殺しにならないってむしろ甘くね?

20/02/17(月)06:47:08No.663866312

マジでヤスイエ様が将軍になれば・・・

20/02/17(月)06:47:09No.663866314

お家取り潰しまではまぁ責任として仕方ないよね
罪科ない親族まで正義振りかざして
殺すとか許せねぇわ

20/02/17(月)06:47:20No.663866322

ワの国を…潰す!

20/02/17(月)06:47:37No.663866336

ヤバイ気配わかっといてまた国を後にする時点で
為政者の資格はないからなおでんは
人として悪とまでは言う気はないしそれは違うと思うが

20/02/17(月)06:48:15No.663866374

悪趣味な手段それ自体が目的なの厄介すぎる

20/02/17(月)06:48:36No.663866399

全員殺し切らないとこうなる

20/02/17(月)06:49:08No.663866429

結果的にスキヤキの一番の落ち度はこれだったな…

20/02/17(月)06:49:24No.663866447

おでんは将軍やんねーよバーカして
出てけばよかった…

20/02/17(月)06:49:31No.663866460

やっぱり一族郎党処刑しないと
復讐されるだけだな…

20/02/17(月)06:49:35No.663866465

膨れ上がった民衆の感情は
いつでも争いの元なんやな

20/02/17(月)06:49:49No.663866475

まあちゃんと根切りせんとな…

20/02/17(月)06:50:22No.663866518

国まとめるのってめんどくせ!!

20/02/17(月)06:50:43No.663866531

私刑にかけてなきゃ恨みも大したことなくて
ババアと組まなかったかもしれないからな

20/02/17(月)06:50:44No.663866535

一族郎党処刑しないと
「一般人が勝手に危害を加えるので
憎しみが連鎖して煮詰まる」というどん詰まりよ

20/02/17(月)06:50:50No.663866541

オロチは自分に対する復讐自体は
受け入れてその上で全力で対処するから好き

20/02/17(月)06:51:06No.663866559

金がないって言うたびに
金を貸してくてた人への感謝は...

20/02/17(月)06:52:08No.663866618

おでんが何も言い返せなかったのが好き

20/02/17(月)06:52:53No.663866665

おでんもマジかよ…って
反応しててちょっと笑った

20/02/17(月)06:53:06No.663866674

カイドウに余計な約束するなよ
早くおでんを殺せよと内心思うワノ国の民

20/02/17(月)06:54:04No.663866726

何かまたぶっ飛ばしても
オロチ的に国はボロボロに出来たから
満足して退場してすっきりしねえ終わり方かなこりゃ
敵側の背景を盛るのは結構だが
殺せない縛りがあるんだからヘイトだけ集めて
勝ち逃げされても困るわ

20/02/17(月)06:54:10No.663866732

大名4人殺して国家転覆を目論んだってだけで
一族根絶やしになっておかしくないレベルだと思う

20/02/17(月)06:54:37No.663866762

こんな経緯だから自分も残党逃げられた後
ストレスキツかったんだろうな

20/02/17(月)06:55:01No.663866786

クソ市民の暴走っていうけど毒殺された
各大名家縁の者だって混じってるだろうし
被害者面してもな
ヤスイエみたいに知りながら
普通に接してくれた相手にまで逆恨みしてるし

20/02/17(月)06:55:27No.663866811

お偉いさんにとっちゃ首謀者が切腹しておしまいで
その後のことは良くも悪くも
無関係ってことなんだろうな

20/02/17(月)06:55:30No.663866814

スキヤキが市民諌めろってのも見かけるけど
生まれてすぐだから無理じゃねぇかな
スキヤキの親父の責任だと思う

20/02/17(月)06:56:50No.663866902

ヤスイエが言う様にもうワノ国は食い潰されかけてる
オロチというか黒炭の復讐は
殆ど達成されたのがえぐい

20/02/17(月)06:58:54No.663867050

一番最初にヤスイエやおでんに拾われていたら
まだ分からんけど先にジジババに出会って
価値観上書きされたからなオロチ

20/02/17(月)06:59:23No.663867086

赤穂浪士の復讐が江戸町民の間で美談になって
そのせいで悪役にされた吉良上野介の郎党は
江戸から逃げ出さなきゃならなかったとかあるからな…

20/02/17(月)07:00:23No.663867156

郎党の墓なんて嫌がらせされるから、
わざわざ名前を削って消したらしいね

20/02/17(月)07:01:29No.663867225

親父を川に捨てられて
母を殴り殺されましたとかヘビーすぎる

20/02/17(月)07:02:00No.663867262

オロチが掘り下げられて
カイドウがなんか微妙なことになったな…

20/02/17(月)07:02:18No.663867285

ワノ国の法律体系は誰も尾田も知らないので
黒炭家の処分が厳しかったのか
甘かったのかは誰にもわからない

20/02/17(月)07:03:53No.663867388

最後の最後死ぬときは潔く死にそう

20/02/17(月)07:04:14No.663867415

ワノ国の負を全て飲み込んで
負そのものになったって評価好き

20/02/17(月)07:04:35No.663867433

復讐相手が国全体とか
そりゃあ一口食ったあとの
スマイル食わせたりエグいことやるわな…


20/02/17(月)07:05:44No.663867501

社会全体に復讐するなら
結局主語デカ屑とか変わらんから
同情はできないかな

20/02/17(月)07:07:00No.663867568

黒炭家はどの道ろくなやつじゃねえんだ!
見つけ次第やるぞ!

20/02/17(月)07:08:08No.663867639

処分が厳しかろうが優しかろうが
市民が私刑で人殺すのはないだろ…
オロチはそこら辺ダメとは思ってるのか
今俺は殺されるー!って怯えてるけど

20/02/17(月)07:09:10No.663867699

オロチの件だけでなくおでんに付いて始めて
平和を知ったアシュラ童子に
迫害された魚人にミンク族といい
ワノ国は民衆が根本的に…

20/02/17(月)07:09:21No.663867721

将軍家が責任持って見張らないから
こんな事になるんだ
やはり光月が悪い!

20/02/17(月)07:10:13No.663867766

いきすぎた悪意はこうやって連鎖するので
最初から誠実に生きようね
もしやるならきっちり皆殺しにしようねという教訓

20/02/17(月)07:10:52No.663867810

悪役として憎むべき悪行の数々
そして悪役がなんでそんな行動起こしたのかって
説明として十分すぎる…

20/02/17(月)07:11:39No.663867864+

身を持って国の民度を知ったから
やべえ殺される!だしモモが帰って来るかもしれんのに
呑気な部下には怒る

20/02/17(月)07:11:46No.663867871

関係無い奴まで根絶やしにするとか
復讐されて当然だった

20/02/17(月)07:12:13No.663867897

でもこいつおでんに濡れ衣着せて
金庫猫ババする野郎だし…

20/02/17(月)07:14:29No.663868068

罪を犯した爺たちが裁かれた事に関しては
そこまではいい!とか真っ当なところあるねオロチ

20/02/17(月)07:14:36No.663868082

カイドウやオロチ倒したあとも民衆は
なんの反省もなく手のひら
クルクルするだけなんだろうな

20/02/17(月)07:16:19No.663868193

別に国民もそこまで悪い奴らじゃないんだ
特定の漫画とかが叩いてよいものってなったら
目の色変えて口汚く罵る
お前らみたいなものでしかないし

20/02/17(月)07:18:00No.663868323

子供の頃に両親含む親族を縁もゆかりもない
その辺の奴らに袋叩きにされて殺されたのに
そんな国に恨みを持つなって方が無理あると思う
というか祖父の罪と切腹はちゃんと認めてるあたり
酷い境遇の割には分別を持ってるよ

20/02/17(月)07:20:41No.663868501

黒炭家だけでなく川松たちの扱いといい
復讐に燃える奴が現れるのが
いつ出てもおかしくない環境だったよワノ国

20/02/17(月)07:20:47No.663868506

思わずおでんも怯む過去
それはそうとこんな復讐者との
約束の場所信じては駄目だよな

20/02/17(月)07:21:28No.663868564

復讐はなにも生まないとか知るか!
俺がすっきりするんだよ!
が悪側に来た例

20/02/17(月)07:23:17No.663868709

子供の頃からそんな目に合えば
国や国民が敵にしか見えなくてもしょうがないという

20/02/17(月)07:23:32No.663868728

オロチは自分が悪いことしてるって自覚がある
ワノ国の民にはない

20/02/17(月)07:23:50No.663868746

まあおでんがバカ殿なのは揺らがないが…
良い人ではあるのは間違いないんだけど

20/02/17(月)07:24:34No.663868807

ワノ国の連中普通にカイドウ受け入れちゃっだから
読者的には同情出来ん

20/02/17(月)07:25:41No.663868892

滅んでいいんじゃないのワノ国

20/02/17(月)07:26:19No.663868937

だからこうして滅びかけてる

20/02/17(月)07:26:36No.663868962

ワノ国は頭スマイルでも決めてんのかよ…

20/02/17(月)07:26:46No.663868976

まあ一縷のなんとかって話だけど
数日前に殺し合ったカイドウに
条件突きつけて約束守ってもらおうとしたのは
見苦しいと思われて仕方ないと思う
カイドウが約束破ってもそりゃまあそうだなってなる
ただ処刑場から逃げる事は出来たんだよな一応は

20/02/17(月)07:27:12No.663869020

一族郎党抹殺は手段として
正解の一つではあったでしょ
悪党の血族とかは知らん

20/02/17(月)07:27:42No.663869058

正直ワノ国の民には
出てったおでん頼りにだけして
おでんに罵声浴びせて自分達は
行動しない姿にヘイトはあった

20/02/17(月)07:29:56No.663869222

俺は無関係なのに「黒炭」ってだけで
酷い目にあったからお前たちは無関係であっても
「国民」ってだけでひどい目に合わせる!
という道理も筋も通ってないけど
納得はできるわかりやすい論理いいよね

20/02/17(月)07:30:08No.663869232

ルフィ「こんな国があるからいけないんだ…
居たくもねェあいつの居場所なんて、
おれが全部ぶっ壊してやる!!!!」
オロチ「ルフィ…」

20/02/17(月)07:31:36No.663869343

おでんとヒョウ爺が動かなきゃ
カイドウ追い出そうともしないからな他のサムライ

20/02/17(月)07:32:25No.663869392

ワノ国においては罪を犯した祖父だけでなく
黒炭の名がつく者全員が罪人で
殺されるべき存在であり実際にそうされた
なのでオロチは彼にとって復讐すべき対象を
一部の国民だけでなく国そのものにまで広げたって事か

20/02/17(月)07:34:23No.663869531

オロチのラストはどうなるんだろうな
国民全員が協力して将軍から引き摺り下ろすのが
一番無様だと思ってるけど

20/02/17(月)07:34:29No.663869538

約束破られた直後に
もう一度約束しようとするのはなんなんだ
守られると思ってるのか

20/02/17(月)07:35:18No.663869583

スキヤキが生まれた直後に
黒炭が没落して私刑始まったなら
10年20年の話じゃないぞ黒炭家への迫害
復讐あってもはや当然でしょ

20/02/17(月)07:36:07No.663869656

こんなに酷い境遇から折れずに
ここまで成り上がったのがむしろすげぇわ
並の精神力じゃない

20/02/17(月)07:36:24No.663869679

ここからカイドウが死にたがりになったり
トキトキでタイムスリップしたり
錦えもんとカン十郎が能力者になったり
色々するにはまだまだ繋がらないよな
というか内通者本当にいるのか
赤鞘はおでんが無理しなかったら
釜茹でされてただろうし裏切るメリットあるのか

20/02/17(月)07:42:00No.663870098

おでん「ワノ国は窮屈」
オロチ「ワノ国はクソ」

20/02/17(月)07:52:37No.663870963

ワンピ世界だと罪人の子は罪人がデフォっぽいよね
ロジャーの子だってバレたら赤ん坊のエースが
殺されるって共通認識があったし
実際に海軍が調査してたし

20/02/17(月)07:53:19No.663871018

スキヤキ誕生して息子おでんが
18になるまでの数十年が
黒炭が迫害されてきた年月

20/02/17(月)07:55:59No.663871260

まぁ負け組一族がお家騒動で転落したら
大体こうなるって話だからな

820/02/17(月)07:56:11No.663871274

おでんが対応を間違え続けたことを考えると
それを一言で現した煽りの台詞が
「お前の父親はバカ殿だ」になるのが酷い

220/02/17(月)07:59:03No.663871521

モモの断片的な回想を鑑みればこ
の後「煮えてなんぼのおでんに候」
「海に出ろ!道はある!」というおでんらしき台詞を
モモが聞くシーンと屋敷焼き討ちと
母親の死とカイドウの煽りあるんだよね

320/02/17(月)07:59:05No.663871531

いやこれどう考えても爺と婆に
ホラ吹かれて真に受けてるだけですよね?

20/02/17(月)08:00:55No.663871703

ホラじゃなかったゆえ…

20/02/17(月)08:01:17No.663871736

この後屋敷が焼き討ち受けたの考えると
耐えきって釈放はした後
屋敷焼き討ちして一族郎党皆殺しにしようとしたのか

20/02/17(月)08:02:07No.663871803

まあ自分振り替えって生かす意味ないしね












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