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新選組って結局誰が最強なんだ?

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4: 2018/05/24 20:56:08 No.560680626

とりあえず久米田は中井貴一の映画に影響受けすぎ


6: 2018/05/24 20:57:21 No.560681026

新選組自体がどれぐらい強いのか


12: 2018/05/24 20:58:33 No.560681384

生きた奴が最強
永倉に1票









13: 2018/05/24 20:59:00 No.560681525

読んでないけど土方を主人公にした萌えよ剣がすごいのは知ってる


18: 2018/05/24 21:00:18 No.560681904

最後まで生き残ったやつが最強に決まってんだろ


31: 2018/05/24 21:04:07 No.560683077

じゃあ斎藤と永倉じゃどっちよ


19: 2018/05/24 21:00:44 No.560682048

吉村貫一郎は実在したか不明


46: 2018/05/24 21:10:52 No.560685090

吉村は実在してて壬生義士伝とかで取り上げられた貧乏エピソードが子母澤寛の創作
実際の吉村は武田や伊東のようなインテリタイプだけどそいつらとは違って
近藤らとの関係は良好で剣の腕も立つ文武両道の参謀キャラ



21: 2018/05/24 21:00:51 No.560682083

永倉新八はジジイになっても鍛錬してる時点で
練習量がダンチだったんだとわかる
明らかにエリート



24: 2018/05/24 21:01:27 No.560682261

沖田は持ち上げられてるが沖田主体の漫画ってないよね


156: 2018/05/24 22:08:46 No.560703058

右下のアグネス仮面描いてた人の漫画がおきた主人公だよ



30: 2018/05/24 21:04:01 No.560683048

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マガジンの沖田物語


35: 2018/05/24 21:07:15 No.560684012

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読んだ当時と後からとで印象が違う読者は多かった気がする


38: 2018/05/24 21:08:45 No.560684469

最強かどうかはともかく
池田屋の先発組で唯一ゲームセットまで
無傷で退場もしなかった近藤さんも普通にすごいと思うんだが



62: 2018/05/24 21:15:09 No.560686382

近藤さん天然理心流宗家やしそら真っ当に強いよ


67: 2018/05/24 21:16:45 No.560686856

周りの逸話の方が多くて地味になりがちだけど剣術の免許皆伝だからそりゃな
近藤さんの虎徹が偽物だってのは有名な話だが、
池田屋で傷も負わず、切りまくってたのに刀が折れることもなく
虎徹を売った商人に「さすがは虎徹だ」とお礼状を書いたという話で、
そりゃ単純にあんたの腕がずば抜けてたんだよというエピソードが



39: 2018/05/24 21:08:45 No.560684470

吉村か永倉な気がするけど
「最強だったらロマンがある」なら間違いなく吉村



47: 2018/05/24 21:11:00 No.560685131

一に永倉
二に沖田
三に斎藤
なんて隊士の言はあるが信じるかどうかは自由だ



50: 2018/05/24 21:11:27 No.560685252

実戦での強さは芹沢近藤大石辺りが最強じゃね


59: 2018/05/24 21:14:02 No.560686058

割りと血気盛んな人達みたいだったから「誰が最強の剣士か?」
みたいな話になって殺し合いが始まりそうだから
安易にそういう話はしない様にしてそう
「野球と政治の話は辞めようぜ」みたいな



66: 2018/05/24 21:16:27 No.560686767

どこの剣術流派でも「勝手な私闘や他流試合ダメよ」って誓約書書かされるよ昔から


64: 2018/05/24 21:16:02 No.560686653

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戦乱を生き延びた幹部なら永倉以外もう一人いるだろ!


87: 2018/05/24 21:22:01 No.560688442

芹沢斎藤永倉あたりじゃないかな
ちょっと沖田は大きくなりすぎたな感じあるわ



96: 2018/05/24 21:24:38 No.560689235

生き延びた有名どころの隊士といえば島田魁もいるがあんまり話題にならない


102: 2018/05/24 21:27:10 No.560690027

島田は監察なので後ろ暗いエピソードしかないからな


103: 2018/05/24 21:27:17 No.560690061

大砲時代には活躍しそうなイメージ
4斤砲とか抱えて撃てるでしょ彼



105: 2018/05/24 21:28:20 No.560690392

とりあえず沖田は美少年に描いておけば間違いない


119: 2018/05/24 21:39:11 No.560693680

実は土方が生きていたって作品シュマリとドリフとゴールデンカムイ以外ある?


125: 2018/05/24 21:43:29 No.560694966

土方生存説はぽつぽつあるけど作品としてはそれ以外は知らないなあ


126: 2018/05/24 21:47:25 No.560696208

後世のいろんな作品になれる人たちはある意味勝ち組なのか


127: 2018/05/24 21:48:23 No.560696505

特にこの時代の人はそう感じるかもしれないね…現状はヒーローとして描かれる事多いし


128: 2018/05/24 21:48:34 No.560696561

玩具にされてるだけだから微妙な所


130: 2018/05/24 21:50:04 No.560697055

戦国大名と新撰組はフリー素材


134: 2018/05/24 21:52:10 No.560697730

隊長格が寝込み襲うしかなかった芹沢
その芹沢と同門の隊長で最期まで生き残って
日露戦争まで参戦しようとした永倉だと思うわ



147: 2018/05/24 21:57:46 No.560699482

誠が旗印なのに
不誠実の塊
商家をカツアゲしたり火つけしたり
内ゲバしたり



151: 2018/05/24 21:59:49 No.560700154

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普通に新撰組ご子孫がイベントされているので
たまにいたたまれなくなるときがある



160: 2018/05/24 22:12:56 No.560704316

新選組隊士の中島登
絵が上手くて同期の生き残りの隊士のことを書き残した
幕末後、葉ランの栽培で株分けに成功して儲かったが
親株は飼ってた馬に食われてしまったそうな



163: 2018/05/24 22:15:57 No.560705211

司馬遼太郎は実戦じゃ近藤が一番強いと言ってた気がする


172: 2018/05/24 22:20:22 No.560706484

当たり前のようになんとか流免許皆伝だの目録だのいて
あの時代どんだけ剣士溢れてたの



177: 2018/05/24 22:22:26 No.560707069

お金払うと貧乏道場はいくらでも書いたらしい


179: 2018/05/24 22:23:05 No.560707237

ちょうど黒船が来る直前くらいの時代に千葉周作らの剣術家が凡人では
一生かかっても免許もらえないような閉鎖的な既存剣術を改革して誰でも簡単に学べるようにした
剣術は大ブームになったけどその一方で免許皆伝もお手軽に量産されるようになった



186: 2018/05/24 22:29:10 No.560708945

大体どの創作物でも強いとは書かれない近藤=サン


189: 2018/05/24 22:36:00 No.560710987

最初に新撰組が注目された創作は鞍馬天狗だけど
悪の集団新撰組の中で唯一強くて男らしい豪傑が
鞍馬天狗最大のライバル近藤勇という構図だった
この時点では土方沖田らはその他大勢でしかない



203: 2018/05/24 22:50:27 No.560715302

昔読んだ歴史読本に敵、味方、中立の立場から沖田の評価を
していた手紙の資料の文が乗ってたが
敵はぼろくそに書いてたが物凄く恐れてる内容
中立の立場は良く剣を使う手練れとして
味方は強いけど稽古の教え方がへたくそであいつに教わりたくないってなってた



211: 2018/05/24 23:04:11 No.560719173

新撰組は数人がかりで相手を殺す
誰が強いというわけではない



225: 2018/05/24 23:37:44 No.560728495

新徴組があまり話題にならないのは
池田屋事件とかみたいな歴史的な事件があったわけでも
メインの隊士がほとんど悲劇的な最期を迎えたわけでもないし
お巡りさんの元になったくらいだし
歴史ファンタジーで取り扱いにくいんじゃないの






幕末剣士列伝―近藤勇、佐々木只三郎、服部武雄、岡田以蔵、田中新兵衛、中村半次郎、河上彦斎。最強の剣とは何か―(上) 10分で読めるシリーズ
岡本洸聖 MBビジネス研究班
B012NWR140






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