バットマン作者の「漫画がアメコミを完膚なきまでに叩きのめした理由」が正論すぎる・・
1: 21/07/11(日)00:16:20 ID:KpSA
『バットマン』や『スーパーマン』など手掛けた
アメコミ界の大御所作家、チャック・ディクソン氏が
「漫画がアメコミを打ちまかした理由」について
分析している。
質問：
なぜ漫画がアメコミを完膚なきまでに
質問：
なぜ漫画がアメコミを完膚なきまでに
叩きのめしているのか、意見をお聞かせください
ディクソン氏：
簡単です。日本の漫画には作り手の技巧、情熱、
ディクソン氏：
簡単です。日本の漫画には作り手の技巧、情熱、
献身が詰まっているからです。
マーベルやDCにはほぼないと言って良い
部分でしょう。
残念ながらアメコミにはバリエーションがなく、
部分でしょう。
残念ながらアメコミにはバリエーションがなく、
異なるジャンルというものが存在しません。
漫画のように読者一人一人が楽しめる作品がないのです。
漫画は魅力的で、それぞれ違う作風で、
漫画は魅力的で、それぞれ違う作風で、
人を惹きつける面白さがあり、バラエティに富んでいます。
一方でアメコミは一部例外を除いて、
多くの作品が十分に練られておらず、
巧く作られていません。
何にでもあからさまな政治思想が盛り込まれており、
変化に富んでいないのです。
自分は釣り漫画好きを公言していますが、
自分は釣り漫画好きを公言していますが、
本当に釣りだけを描いた作品なのです。
別の惑星で吸血鬼が釣りをしているわけでも、
魔女やゾンビが出るわけでもありません。
魔女やゾンビが出るわけでもありません。
男の釣りを美しい描写で魅力的な物語に仕上げています。
しかし我々の国はどうでしょう。
しかし我々の国はどうでしょう。
大手出版社からは中途半端なスーパーヒーローしか出てきません。
しかもどれも作者の政治思想を体現したヒーローで、
見ていてイライラします。
絵も良く描けておらず、
アイディアがうまく形になっていないのです。
自分の好きなジャンルの漫画を選べる時代に、
自分の好きなジャンルの漫画を選べる時代に、
どうしてこのようなゴミを読みたいと思うでしょうか。
1つの味付けしかないアメコミに対して、
2: 21/07/11(日)00:17:53 ID:d8Iy
向こうも向こうで大変なんやな
3: 21/07/11(日)00:18:01 ID:g5od
まるでなろう作品への皮肉にもとれて草
5: 21/07/11(日)00:20:19 ID:MGIg
バットマン作者が好きな釣り漫画が
放課後ていぼう日誌だったらと思うと・・・
6: 21/07/11(日)00:21:08 ID:d8Iy
向こうはホンマにヒーローもんしかないのか?
796: 21/07/11(日)06:43:12 ID:NCh0
>>6
大手じゃないものなら多少ある
俺の好きなヤツはヒーローものじゃなくてXXXだし
大手じゃないものなら多少ある
俺の好きなヤツはヒーローものじゃなくてXXXだし
12: 21/07/11(日)00:28:25 ID:KpSA
一般の人の日常を描いてそれを魅力的なものに仕上げるって点は
同じ日本人ながら凄いと思う
同じ日本人ながら凄いと思う
17: 21/07/11(日)00:29:53 ID:28nD
ポリコレに媚びたのを描けばそっちの方面の奴が挙って買うやろ
23: 21/07/11(日)00:31:12 ID:KpSA
>>17
ポリコレって政治的信条というより思想的な縛りのように思える
「これは描いちゃいかん」とか「これの表現は差別になる」とか
ポリコレって政治的信条というより思想的な縛りのように思える
「これは描いちゃいかん」とか「これの表現は差別になる」とか
25: 21/07/11(日)00:32:25 ID:SKjS
>>17
そいつらは多分金は落とさないぞ
そいつらは多分金は落とさないぞ
19: 21/07/11(日)00:30:36 ID:qwfW
日本って文化侵略では圧倒的勝者だよな
22: 21/07/11(日)00:30:55 ID:j1Kx
そんな卑下せんでもええのにな
アメコミにはアメコミの良さがあるんちゃうんか？
ワンパンの村田とかアメコミ好きらしいやん
アメコミにはアメコミの良さがあるんちゃうんか？
ワンパンの村田とかアメコミ好きらしいやん
28: 21/07/11(日)00:33:05 ID:KpSA
アメコミってアメリカじゃ
ブルーカラーのおっさんしか買わないイメージらしい
32: 21/07/11(日)00:34:09 ID:KpSA
大体絵のタッチがね
アニメと漫画じゃ描いてる線の数が全然ちゃうやん
アニメと漫画じゃ描いてる線の数が全然ちゃうやん
33: 21/07/11(日)00:34:29 ID:KpSA
>>32
*アメコミと漫画
*アメコミと漫画
44: 21/07/11(日)00:37:20 ID:tWSp
アメコミはアメコミでマーベルみたいな
堂々と厨二病やる感じで好きやけど
それはそれとして一人称は全部 Iやし
それはそれとして一人称は全部 Iやし
擬音はDooom とかやし 名前にバリエーションないし
48: 21/07/11(日)00:38:33 ID:4xkg
スーパーヒーロー系のアメコミ以外にジャンルはないんか？
じゃあアメリカ人は何読んで暮らしてるんや
じゃあアメリカ人は何読んで暮らしてるんや
50: 21/07/11(日)00:39:06 ID:KpSA
>>48
ホワイトカラーは漫画を読まない
ホワイトカラーは漫画を読まない
51: 21/07/11(日)00:39:33 ID:4xkg
>>50
ホワイトカラー以外アメリカ人じゃないんか…
ホワイトカラー以外アメリカ人じゃないんか…
55: 21/07/11(日)00:40:18 ID:aOyy
アメリカのコミック規制委員会の話ほんとすき
58: 21/07/11(日)00:40:27 ID:zYRo
アメリカのアニメは面白いんやけどなぁ
59: 21/07/11(日)00:40:31 ID:SKjS
ホワイトカラーはそれこそアメコミじゃなくて漫画読んでんじゃない(適当)
64: 21/07/11(日)00:41:35 ID:g5tj
アメコミってそもそもおもろいんか？
66: 21/07/11(日)00:41:51 ID:KpSA
>>64
おもろないぞ
おもろないぞ
69: 21/07/11(日)00:42:18 ID:4xkg
>>64
せいぜい映画の元ネタにすぎないと思う
せいぜい映画の元ネタにすぎないと思う
71: 21/07/11(日)00:42:47 ID:g5tj
>>66
>>69
そんなもんなんか…
マーベル映画とか盛り上がってたやん…
>>69
そんなもんなんか…
マーベル映画とか盛り上がってたやん…
77: 21/07/11(日)00:44:20 ID:4xkg
>>71
映画は映画
アメコミはアメコミや
映画は映画
アメコミはアメコミや
67: 21/07/11(日)00:42:03 ID:oQoz
逆のことが邦画に起きてそう
72: 21/07/11(日)00:43:00 ID:KpSA
>>67
いい指摘だね
最近の邦画は現実離れした話にアイドル出して客集めるみたいな
荒唐無稽なものばかりやし
いい指摘だね
最近の邦画は現実離れした話にアイドル出して客集めるみたいな
荒唐無稽なものばかりやし
70: 21/07/11(日)00:42:40 ID:6Gol
遊戯王が漫画とアメコミの融合体よな
75: 21/07/11(日)00:43:57 ID:YHDg
アメコミってすごい分業体制で作ってるって聞いたが
78: 21/07/11(日)00:45:04 ID:KpSA
>>75
作画もストーリーも単純やし
分業制なら生産性も利益率も高そう
作画もストーリーも単純やし
分業制なら生産性も利益率も高そう
80: 21/07/11(日)00:45:12 ID:eOT7
ワイmarvel映画もバットマンも大好きやぞ
フィギュアだらけや
でも彼女いるもん(｀・ω・´)
フィギュアだらけや
でも彼女いるもん(｀・ω・´)
82: 21/07/11(日)00:45:32 ID:oQoz
累計はx-menが上みたいやが1人の作者が描いた漫画じゃ
ワンピが売上は頂点みたいやな
ギネスに載ってたの思い出した
ギネスに載ってたの思い出した
83: 21/07/11(日)00:46:20 ID:4xkg
アメコミ映画作られすぎてさすがに辟易されてるんちゃうかと思う
ワイの中ではエンドゲームでMCUは完結してるんや
ロキは気になってるけど
ワイの中ではエンドゲームでMCUは完結してるんや
ロキは気になってるけど
86: 21/07/11(日)00:47:16 ID:oQoz
アベンジャーズシリーズを楽しんで理解するために
見ないといけない映画一覧みたいなので
20本くらいあって諦めた
88: 21/07/11(日)00:47:50 ID:KpSA
>>86
はえー、草
はえー、草
94: 21/07/11(日)00:49:06 ID:4xkg
>>86
ワイは中盤くらいからはまったから追っていけたけど
ワイは中盤くらいからはまったから追っていけたけど
いざ見ようとする人からしたら課題の山に見えるよなあ
98: 21/07/11(日)00:49:42 ID:oQoz
>>94
ドクター・ストレンジとかアントマンとか
ドクター・ストレンジとかアントマンとか
単品でそれなりに見てるけど
今更ソーとかハルク見るのはちょっとね...
89: 21/07/11(日)00:48:07 ID:eOT7
実写ブームでここ20年でアメコミ文化が発展したんやで
104: 21/07/11(日)00:51:54 ID:KpSA
少女漫画とかええもんな
ワイ学生の頃、妹のヤツ読んでよく涙流してたわ
ワイ学生の頃、妹のヤツ読んでよく涙流してたわ
107: 21/07/11(日)00:52:56 ID:fDQb
>>104
ええよな
ハチクロとか夏目友人帳とかおもろかったわ
ええよな
ハチクロとか夏目友人帳とかおもろかったわ
127: 21/07/11(日)00:57:17 ID:KpSA
>>107
ハチクロは台湾でドラマ化されてて見たけど面白かった
夏目友人帳は嫁が好きで見とったな
ワイも見てみようかな
ハチクロは台湾でドラマ化されてて見たけど面白かった
夏目友人帳は嫁が好きで見とったな
ワイも見てみようかな
110: 21/07/11(日)00:53:21 ID:rsON
>>104
妹の影響で萩尾望都やら竹宮恵子やら読んでたわ
妹の影響で萩尾望都やら竹宮恵子やら読んでたわ
120: 21/07/11(日)00:55:36 ID:8IWk
隣の芝生は青いやろ
日本漫画は幼稚化とキモオタ化が酷い
日本漫画は幼稚化とキモオタ化が酷い
124: 21/07/11(日)00:56:31 ID:oQoz
まぁドラマはアメリカも日本も共通して微妙やな
あっちもごく僅かな上澄みがいいだけやし
あっちもごく僅かな上澄みがいいだけやし
140: 21/07/11(日)01:00:59 ID:oQoz
アメコミじゃなくてすまんが
米国アニメのリック&モーティなんかは中々面白いで
146: 21/07/11(日)01:02:34 ID:RMO4
でも本国ではガキ向けのゴミのアメコミが
日本ではちょっとオシャレな感じで消費されてるあたり
結局他所の国のモノが新鮮でよく見える現象なのでは？
149: 21/07/11(日)01:04:04 ID:0Y8H
>>146
せやな
でも実写化に際してはCGをふんだんにつかって
せやな
でも実写化に際してはCGをふんだんにつかって
アメコミの世界観を壊さずできている映画も作れてる訳やし
映画単品としてみてもええ映画はある
ワイはダークナイトとかデップーすこ??
ワイはダークナイトとかデップーすこ??
151: 21/07/11(日)01:04:39 ID:fDQb
>>146
言わんとしてることは良くわかる
それはそれで良い事やしええやろ
言わんとしてることは良くわかる
それはそれで良い事やしええやろ
156: 21/07/11(日)01:08:42 ID:FMm8
>>146
政治思想要素もアメリカの話であって日本人には関係ないからな
政治思想要素もアメリカの話であって日本人には関係ないからな
159: 21/07/11(日)01:09:49 ID:KpSA
>>146
これはあると思うけどそれだけでもないような
それだけで日本の漫画が世界を席巻したわけではないよな
もっと質的な問題かと
これはあると思うけどそれだけでもないような
それだけで日本の漫画が世界を席巻したわけではないよな
もっと質的な問題かと
161: 21/07/11(日)01:11:29 ID:suN2
そもそもアメリカで日本の漫画が売れとるというのは
間違いではないけどアメコミより売れとるわけちゃうし
165: 21/07/11(日)01:13:50 ID:qwfW
>>161
鬼滅が全アメコミの6倍売れたらしいぞ
鬼滅が全アメコミの6倍売れたらしいぞ
172: 21/07/11(日)01:15:35 ID:fDQb
>>161
どっちがどんだけ売れたとかどうでもええんや
日本産のコンテンツで外貨得られるだけで上出来やで
どっちがどんだけ売れたとかどうでもええんや
日本産のコンテンツで外貨得られるだけで上出来やで
163: 21/07/11(日)01:12:25 ID:FYm4
アメリカでも漫画の持ち込みとかあるんかな
166: 21/07/11(日)01:14:04 ID:TEYT
何で仮想世界にまでポリコレ配慮してるんだろう
フィクションなんだから
フィクションなんだから
167: 21/07/11(日)01:14:12 ID:oqRF
確かに向こうの漫画といえばヒーローものやな
なんで趣味系アメコミ流行らんのやろか
なんで趣味系アメコミ流行らんのやろか
170: 21/07/11(日)01:14:40 ID:FMm8
>>167
実際にやる方が楽しいからだろ
実際にやる方が楽しいからだろ
171: 21/07/11(日)01:15:11 ID:oqRF
>>170
陽キャやねぇ
陽キャやねぇ
174: 21/07/11(日)01:15:59 ID:oqRF
>>170
スポーツ大国やから超次元スポーツアメコミとか
スポーツ大国やから超次元スポーツアメコミとか
あっても良さそうやねんけどねぇ
177: 21/07/11(日)01:16:45 ID:od4Q
>>170
実際のサッカーで火の玉シュートが打てたり
実際の野球で魔球投げたり
実際のサッカーで火の玉シュートが打てたり
実際の野球で魔球投げたり
実際のテニスで無我の境地に達したりできるんか?
169: 21/07/11(日)01:14:37 ID:Armk
いやポリコレやろ
ポリコレゴリ押しで突然キャラが
ポリコレゴリ押しで突然キャラが
LGBTなったりしたらそらファンも嫌がるし去っていくで
ポリコレ迎合やめりゃ復活できるやろ
ポリコレ迎合やめりゃ復活できるやろ
173: 21/07/11(日)01:15:53 ID:0Y8H
>>169
ポリコレ以前にアメコミは下火やぞ
映像化があって少しブームになってたけど
ポリコレ以前にアメコミは下火やぞ
映像化があって少しブームになってたけど
もともと洋楽やハリウッド映画ほどのコンテンツ力はないンゴ
175: 21/07/11(日)01:16:04 ID:Rskk
仕事に対する情熱が足りないだけやろ
TOYOTAが初めてアメリカに工場を作った話を思い出したわ
TOYOTAが初めてアメリカに工場を作った話を思い出したわ
180: 21/07/11(日)01:17:41 ID:FMm8
>>175
そら自由の国だからな少しでも仕事に不満があれば辞めるし
休むのも簡単
そら自由の国だからな少しでも仕事に不満があれば辞めるし
休むのも簡単
176: 21/07/11(日)01:16:27 ID:VSBB
ワイは別に負けて無いと思うけどなぁ
バンドデシネとか面白いもの結構あるし
バンドデシネとか面白いもの結構あるし
179: 21/07/11(日)01:17:21 ID:Rskk
むしろアメコミには負けててもらっていい
その分日本の漫画が売れるから?
その分日本の漫画が売れるから?
181: 21/07/11(日)01:17:47 ID:VSBB
EUROMANGAとか見るとさ
日本よりも優れたクリエイターがフランスにはいるんやなぁって思うわ
日本よりも優れたクリエイターがフランスにはいるんやなぁって思うわ
184: 21/07/11(日)01:18:16 ID:eOT7
マンネリはマンネリなんよアメコミってのは
バットマンもスーパーマンも戦争前からあんねんで
アメリカ国内でもオタク文化の一つに過ぎなかったんや
バットマンもスーパーマンも戦争前からあんねんで
アメリカ国内でもオタク文化の一つに過ぎなかったんや
186: 21/07/11(日)01:18:50 ID:RMO4
フランスの漫画家とかは趣味感覚でダラダラやるから
次の話まで数ヶ月空くとかあるらしい
189: 21/07/11(日)01:19:42 ID:rQJi
>>186
専業やと到底生活できないやろしな
専業やと到底生活できないやろしな
191: 21/07/11(日)01:19:52 ID:VSBB
>>186
絵の質が高いからね
基本的に集中線とか描かずに全てのコマに
絵の質が高いからね
基本的に集中線とか描かずに全てのコマに
背景を描くやつばっかだし
199: 21/07/11(日)01:21:38 ID:rsON
>>186
バンデシネって漫画ってより絵画みたいなもんやろ
バンデシネって漫画ってより絵画みたいなもんやろ
203: 21/07/11(日)01:22:20 ID:VSBB
>>199
せやね
娯楽というよりはアートに近いね
せやね
娯楽というよりはアートに近いね
187: 21/07/11(日)01:19:01 ID:ef3y
188: 21/07/11(日)01:19:36 ID:bTQS
一方日本のアメコミ好きは漫画読者にカルチャーマウントするのであった
192: 21/07/11(日)01:20:05 ID:fDQb
日本人ですら新しい漫画で未だに衝撃受けるのとかあるからなぁー
海外の人からしたらことさらたまげるんやろ
海外の人からしたらことさらたまげるんやろ
198: 21/07/11(日)01:21:31 ID:VSBB
ポリコレが嫌ならバンドデシネ読めばええ
みんながバンドデシネに興味を持つようになれば
みんながバンドデシネに興味を持つようになれば
もっと日本に翻訳される
204: 21/07/11(日)01:22:37 ID:bTQS
>>198
日本でも影響受けた漫画あるやん
漏れなく画集漫画雰囲気漫画オ◯ニー漫画どれかになるが
日本でも影響受けた漫画あるやん
漏れなく画集漫画雰囲気漫画オ◯ニー漫画どれかになるが
208: 21/07/11(日)01:22:44 ID:scFV
フランスマンガはワザワザ翻訳して欲しいほど
面白そうなのがないんだよなぁ
230: 21/07/11(日)01:25:58 ID:P7qX
漫画が大衆化したのが大きいかもな
海外では漫画＝子供のものって認識だから
海外では漫画＝子供のものって認識だから
268: 21/07/11(日)01:33:03 ID:btBq
その分アメリカは映画で大成してるやん
276: 21/07/11(日)01:34:06 ID:P7qX
漫画の世界も大量消費社会やな
枯渇したらおしまいや
枯渇したらおしまいや
281: 21/07/11(日)01:35:25 ID:FMm8
>>276
だから今なろうアニメが増えてる
だから今なろうアニメが増えてる
285: 21/07/11(日)01:36:25 ID:P7qX
>>281
大量量産&大量消費は商品の質を下げるってそれ一番言われてるからね
大量量産&大量消費は商品の質を下げるってそれ一番言われてるからね
294: 21/07/11(日)01:39:08 ID:btBq
>>276
いやー今はもう消費しきれないほどコンテンツに溢れてるやろ
これはファスト映画が横行してることから明らかや
いやー今はもう消費しきれないほどコンテンツに溢れてるやろ
これはファスト映画が横行してることから明らかや
298: 21/07/11(日)01:39:59 ID:P7qX
>>294
消費っつうかなんでもかんでもアニメ化するのはどうなん？っていう
一シーズンに何十個もアニメやる必要ある？
消費っつうかなんでもかんでもアニメ化するのはどうなん？っていう
一シーズンに何十個もアニメやる必要ある？
306: 21/07/11(日)01:42:31 ID:pwu1
>>298
とりあえず作ってしまって人気が出たらグッズで儲ければええや理論やで
とりあえず作ってしまって人気が出たらグッズで儲ければええや理論やで
312: 21/07/11(日)01:43:39 ID:P7qX
>>306
ワニがそれで失敗した典型例やな
確実に人気出ると思ったやつを世に送り出せばええのに頭悪いやっちゃな
ワニがそれで失敗した典型例やな
確実に人気出ると思ったやつを世に送り出せばええのに頭悪いやっちゃな
342: 21/07/11(日)01:48:06 ID:q8vE
漫画だけは生き残るやろな 日本
諌山先生とか藤本タツキ先生とか若い才能がどんどん出てくる
諌山先生とか藤本タツキ先生とか若い才能がどんどん出てくる
345: 21/07/11(日)01:48:28 ID:scFV
漫画は割と必要最低限だけ切り抜いてる傾向にあるから読みやすいわ
過多なら自分で取捨選択してコマ追えばええし
過多なら自分で取捨選択してコマ追えばええし
テンポの悪さとは無縁やからすきやわ
351: 21/07/11(日)01:49:11 ID:q8vE
同人とかあんま見れたもんじゃないというとこみると
大手出版社の編集者という人らも有能なんやと思うわ
大手出版社の編集者という人らも有能なんやと思うわ
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この記事へのコメント
釣りキチ三平いいよね・・・
釣り漫画なんてあんまないから釣りキチ三平読んでるのか？
向こうは労働組合が強すぎるってのもあるからなあ
日本みたいに企業となあなあになったりしないのは、利益誘導もあるだろうけど
企業や国相手に戦うヒーローになりたい大人が多いってことなのではないか
アメコミはヒーロー＆ヒロインになりたい子供向けの作品ばかりだし、影響あるのかね？
そしてポリコレは自らや周りも傷つけるが威力の大きい諸刃の剣
ほらヒーローっぽい
日本みたいに企業となあなあになったりしないのは、利益誘導もあるだろうけど
企業や国相手に戦うヒーローになりたい大人が多いってことなのではないか
アメコミはヒーロー＆ヒロインになりたい子供向けの作品ばかりだし、影響あるのかね？
そしてポリコレは自らや周りも傷つけるが威力の大きい諸刃の剣
ほらヒーローっぽい
チャールズ・シュルツとかダニエル・クロウズとかがもっと評価されればいいのに
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